健保大餅 放任醫界大咬

版主: 版主021

回覆文章
傲而
CR
CR
文章: 689
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 4:45 pm

健保大餅 放任醫界大咬

文章 傲而 »

健保大餅 放任醫界大咬

【聯合報╱林昭吟/健保局保險安全準備管委會委員(台北市)】 2007.11.03 03:35 am


從去年年底以來,健保局在檢調單位的「鞭策」之下,積極進行藥價調查,先後共調降了約一百五十億的藥價。

這部分的所謂「藥價調降」,有相當一部分反映醫、藥雙方未誠實申報藥費,非屬於合理的醫療支出範圍。人民原來以為議決健保總額的健保費用協定委員會會將這一部分支出,自明年度的總額中扣除,舒緩健保支出漲勢。

但在醫界強力杯葛之下,費協會日前決議只同意把區區卅億元加註「預算移列」(即若未來配合健保政策,則可支用)。這一部分遲早還是會落到醫界的口袋,而無法回饋給全民;民眾仍然在健保費隨時可能調漲的陰影之下。

前述費協會議決的結果,可能與費協會的成員結構與協商機制有關。費協會廿七位成員中,醫界九人、付費者八人,其餘十人為學界與政府代表。牽涉到自身的利害,醫界自然是卯足全力。相對的,政府代表基本上並不積極;付費者在談判能力上顯然也不是對手;而最瞭解健保財務問題的健保局,只能「列席」。

費協會採合議制,若屬不合理議決或談判破裂,應由主管機關介入仲裁;而非放任醫療費用成長,後果由全民承擔。此一權責不符的醫療費用協定機制,實應儘速修正。

【2007/11/03 聯合報】@ http://udn.com/
傲而
CR
CR
文章: 689
註冊時間: 週四 9月 20, 2007 4:45 pm

Re: 健保大餅 放任醫界大咬

文章 傲而 »

聯合報 寫: 這部分的所謂「藥價調降」,有相當一部分反映醫、藥雙方未誠實申報藥費,非屬於合理的醫療支出範圍。
真是做賊的喊抓賊.醫藥申報都是按照健保局的給付,如果有問題也是健保局訂的價錢有問題,怎麼又變成醫藥不誠實申報.
pippin
V2
V2
文章: 2353
註冊時間: 週五 8月 17, 2007 9:02 am
來自: 島南

文章 pippin »

健保藥價是健保局自己擬定
醫界和藥界是依健保價誠實申請費用
如今藥費負擔重,改採用低價藥品,就好像員工便當本來吃雞腿現在改成吃雞翅..
然後官員的認知是既然改吃50元,原先吃60元的,兩者有價差10元,所以老板應該退10元
真是好笑極了
明明雞腿便當已經吃下肚,何況雞腿便當應該賣80元才夠本
老板的人工人事成本自行吸收,如今卻要已經了錢虧本的老板退錢
不是荒謬極了
健保局不去檢討為何有一大堆人,要在員工餐廳點了一桌菜甚至吃不完
發現不夠錢付帳
然後要怪老板廚師的菜太豐富太好吃,並且耍賴不結清帳款
甚至向老板要現金抵用券嗎?
------------------------------------------------------------
健保局仍然不知道
如果不回填健保支出的缺口,無視醫療費用成長的事實
沒有合理的費用給付
只想節流不思開源,
人民的健康不是少吃一點或吃壞一點能解決....
健保醫療品質難以維持
後果是全民承擔!!!
It is one thing to promise ,and
another to perform.
se
副院長級
副院長級
文章: 12215
註冊時間: 週六 7月 15, 2006 5:14 pm
來自: 遠的要命之島

Re: 健保大餅 放任醫界大咬

文章 se »

傲而 寫:
聯合報 寫: 這部分的所謂「藥價調降」,有相當一部分反映醫、藥雙方未誠實申報藥費,非屬於合理的醫療支出範圍。
真是做賊的喊抓賊.醫藥申報都是按照健保局的給付,如果有問題也是健保局訂的價錢有問題,怎麼又變成醫藥不誠實申報.
感想:
以後不要辛辛苦苦的貨比三家,還費盡唇舌和propa要那百分之幾的折扣了
藥廠和健保局的報價,就和全台灣的所有商品一樣
早就預留了管銷和抽佣的空間了
有辦法的,用量大的醫師就可以迫使他們把這塊吐出來
但健保局把你當家奴,省下的一點錢一句話就拿走,
還給你安個A錢的罪名
先誘你以資本主義追求利潤的精神付出勞力
再來個共產式的清算鬥爭,省錢歸公~
以後不要再傻啦
為了尊嚴,對藥廠的業務好一點吧
藥廠開價多少給多少
醫師樂的輕鬆一點
而且至少有個人感謝你給她留下抽佣金的空間ㄋ
頭像
鳴人
院長級
院長級
文章: 23358
註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
來自: 木葉忍者村
擁有感謝: 1 次

什麼叫...

文章 鳴人 »

什麼叫放任醫界大咬?真是亂罵一氣!
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
pippin
V2
V2
文章: 2353
註冊時間: 週五 8月 17, 2007 9:02 am
來自: 島南

Re: 健保大餅 放任醫界大咬

文章 pippin »

傲而 寫:健保大餅 放任醫界大咬

【聯合報╱林昭吟/健保局保險安全準備管委會委員(台北市)】 2007.11.03 03:35 am


從去年年底以來,健保局在檢調單位的「鞭策」之下,積極進行藥價調查,先後共調降了約一百五十億的藥價。

這部分的所謂「藥價調降」,有相當一部分反映醫、藥雙方未誠實申報藥費,非屬於合理的醫療支出範圍。人民原來以為議決健保總額的健保費用協定委員會會將這一部分支出,自明年度的總額中扣除,舒緩健保支出漲勢。
按健保核定的價格申請,何來不誠實的罪名

但在醫界強力杯葛之下,費協會日前決議只同意把區區卅億元加註「預算移列」(即若未來配合健保政策,則可支用)。這一部分遲早還是會落到醫界的口袋,而無法回饋給全民;民眾仍然在健保費隨時可能調漲的陰影之下。
別忘了前健保總經理挪用保費作不屬於健保的支出項目,尚未回填缺口

前述費協會議決的結果,可能與費協會的成員結構與協商機制有關。費協會廿七位成員中,醫界九人、付費者八人,其餘十人為學界與政府代表。牽涉到自身的利害,醫界自然是卯足全力。相對的,政府代表基本上並不積極;付費者在談判能力上顯然也不是對手;而最瞭解健保財務問題的健保局,只能「列席」。
費協會醫界代表只佔九人,如果說醫界為了自身利害爭取有利的預算,其他18位委員難道毫無準備為全民謀福祉
其實是醫界準備了充分的數據來說明,才能說服其他的委員


費協會採合議制,若屬不合理議決或談判破裂,應由主管機關介入仲裁;而非放任醫療費用成長,後果由全民承擔。此一權責不符的醫療費用協定機制,實應儘速修正。
醫療費用成長是費協會造成的嗎?
好像找錯解決問題的方向吧!!

【2007/11/03 聯合報】@ http://udn.com/
It is one thing to promise ,and
another to perform.
se
副院長級
副院長級
文章: 12215
註冊時間: 週六 7月 15, 2006 5:14 pm
來自: 遠的要命之島

文章 se »

偶猜 認真執行起來的話
X庚應該會自己開藥廠或購併藥廠.... (bingo)
如此一來就可以把左口袋掏出來的錢,放回右口袋
而且什麼局,XX會的醫德大帽都挑不到毛病
可笑的政府,你管的了資本主義國家的托拉斯嗎?敢管嗎?
最後由 se 於 週六 11月 03, 2007 12:54 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
pippin
V2
V2
文章: 2353
註冊時間: 週五 8月 17, 2007 9:02 am
來自: 島南

文章 pippin »

健保保費是用來支付醫療費用
醫療費用是用來支付:診察費.藥費.藥事服務費.檢驗費.放射檢查...等等
所以不是只有醫師拿走
費協會的醫師只是醫療從業人員代表
是否以後提供健保醫療服務只要醫師,費用也只給醫師?
其他護士藥師檢驗師都不用請了?
何況醫療費用是依照健保支付標準申報
因為每年醫療費用成長的關係,總額已經不夠分配,點值一直落,一點不到一元 ,何來大咬
說醫界大咬
只是健保官員無能.濫權.違法,轉移焦點,汙衊醫界代表的可惡手段
苛扣菜錢,要主人吃壞一點,然後又誣賴管家污錢
天理何在!!!
It is one thing to promise ,and
another to perform.
yapi
V2
V2
文章: 2322
註冊時間: 週四 11月 09, 2006 5:31 pm
來自: TPE

文章 yapi »

健保局從局長到委員 邏輯思考都有明顯的問題 (吐)
局長的發言或可說是記者誤解 委員自己投書可是白紙黑字
建議全聯會應向健保局正式提出嚴正的抗議 要求道歉
豈容健保局官員如此污衊醫界 (狂暴)
WINDOW
指導教授
指導教授
文章: 8219
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

文章 WINDOW »

林昭吟
助理教授

電話:86747023(三峽)25009672(臺北)

E-mail:cylin@mail.ntpu.edu.tw
個人網站:http://web.ntpu.edu.tw/~cylin

英國倫敦政經學院社會政策及行政博士

社會福利理論
健康照顧政策
衛生福利
身心障礙福利
社會安全制度
社會研究法
社會工作實習


教材下載 | 檔案 |

  實習指引1005演講資料1-自我瞭解與如何選擇機構
  實習指引1005演講資料2-青友中心簡介
  身心障礙福利
  身心障礙福利week2
  實習指引_1

1.黃世鑫、 林志鴻 、 林昭吟 . 2003. “新貧問題與社會福利政策”.國家政策季刊, Vol.2, NO.4.

1.林昭吟 . 2005. “身心障礙者之提前老化及其因應對策”論文發表於「社會暨健康政策的變動與創新趨勢:邁向多元、整合的福利體制」國際學術研討會. 高雄醫學大學, 2005/5/6-7日.
2.林昭吟 、 陳敦源 、劉宜君、蕭乃沂. 2004. “二代健保保費改革方案預評估 - 民眾與菁英觀點之比較”論文發表於2004年台灣社會學會年會. 新竹清華大學,2004年12月4~5日.
3.林昭吟 、 傅從喜 、林師模. 2004. “「公共服務擴大就業計畫」之執行成效評估”.論文發表於「公共服務擴大就業計畫」學術研討會,台北,2004/10/4.
4.林季平、 林昭吟 . 2004. “台灣未納保人口特質及未納保原因的初步分析”論文發表於 2004年台灣人口學會年會. 政治大學,2004年12月4~5日.
5.Lin, Chao-Yin and Lin, Ji-Ping. 2003. “An Analysis of the NHI Uninsured Population in Taiwan : Evidences and Policy Implications”. Paper presented for The 30th ICSW Asia-Pacific Regional Conference, Taipei , 2003/12/8-12.
6.林昭吟(2002),由失業者的社會安全網論其健康照顧保障。論文發表於民主政治與社會福利學術研討會,2002/4/18-19,嘉義中正大學。
7.林昭吟(2000),台北縣衛生醫療問題與規劃發展。發表於台北縣新世紀發展藍圖研討會,89年9月22-24日,台北縣輔仁大學。
8.Lin, C.Y. (2000),The Development of National Health Insurance in Taiwan: Lessons for abroad.Paper presented at the Second Asia Regional Conference on Social Security

1.Lin, C.Y. (2000/01),The Development of National Health Insurance in Taiwan: Lessons for abroad. Paper presented at the Second Asia Regional Conference on Social Security, 2000 January 24-26, Hong Kong

1.計畫名稱:身心障礙者在我國社會安全體系中之定位:健康、工作、與福利的聯結(2002)
 計畫編號:NSC 90-2412-H-305-003
 參與工作:計畫主持人
2.計畫名稱:「跨越社會殘障鴻溝」推動辦公室(1999/07)
 計畫編號:NSC88-2811-H002-0004
 參與工作:博士後研究

1.計畫名稱:公共服務擴大就業計畫執行成效評估(含中小企業人力協助執行計畫)(2004)
 補助單位:行政院經濟建設委員會
 參與者:林昭吟、徐美、林桂碧、傅從喜、林師模
2.計畫名稱:身心障礙者提前老化現象與健康照護需求之研究(2004)
 補助單位:內政部
 參與者:林昭吟、林季平
3.計畫名稱:老年身心障礙者與老人福利整合規劃之研究(2003)
 補助單位:內政部
 參與者:孫健忠、林昭吟、陳阿梅
4.計畫名稱:全民健保保費改革方案之政治可行性評估(2003)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第三階段相關技術報告
 參與者:陳敦源 、 林昭吟 、劉宜君、蕭乃沂
5.計畫名稱:公法人性質全民健保基金會」之董(監)事會組成與產生方式(2003)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第三階段相關技術報告
 參與者:薛立敏、林昭吟
6.計畫名稱:調查、推估、分析未參加全民健保者原因(2002)
 補助單位:行政院衛生署
 參與者:林季平、林昭吟
7.計畫名稱:全民健保保費新制之政治可行性評估:利害關係人指認與政策偏好初估(2002)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第二階段相關技術報告
 參與者:張四明、陳敦源、林昭吟
8.計畫名稱:低經濟成長率與高失業率下之健保改革及其影響-以德國與加拿大為例(2002)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組
 參與者:林昭吟、陳東升
9.計畫名稱:輿論關注重大議題之研析與決策模式之探討(2001)
 補助單位:台北市政府(台北市政專題研究報告第307輯)
10.計畫名稱:修訂台北縣綜合發展計畫-台北縣人文社會部門基礎研究(2000)
 補助單位:台北縣政府整合型計畫
 參與者:柯三吉、張四明、林昭吟
 參與工作:協同主持人


1.辛炳隆、陳敦源、林昭吟、劉宜君、蕭乃沂、郭昱瑩.2004.全民健保組織體制改革規劃–公共行政暨政策的觀點.台北:行政院衛生署.
2.林昭吟主編.2003.「人身安全、國民就業及醫療保健」,於2010台灣,台北:行政院研究發展考核委員會.

1.「社會政策與社會工作學刊」
2.「台灣社會工作學刊」

1.醫改會諮詢委員(omg)
2.聯合勸募審查委員
3.全民健保西醫基層總額支付委員會委員
4.內政部身心障礙保護委員會委員
shura
副院長級
副院長級
文章: 14213
註冊時間: 週六 6月 24, 2006 12:35 am
擁有感謝: 2 次
聯繫:

文章 shura »

WINDOW 寫:林昭吟
助理教授

電話:86747023(三峽)25009672(臺北)

E-mail:cylin@mail.ntpu.edu.tw
個人網站:http://web.ntpu.edu.tw/~cylin

英國倫敦政經學院社會政策及行政博士

社會福利理論
健康照顧政策
衛生福利
身心障礙福利
社會安全制度
社會研究法
社會工作實習


教材下載 | 檔案 |

  實習指引1005演講資料1-自我瞭解與如何選擇機構
  實習指引1005演講資料2-青友中心簡介
  身心障礙福利
  身心障礙福利week2
  實習指引_1

1.黃世鑫、 林志鴻 、 林昭吟 . 2003. “新貧問題與社會福利政策”.國家政策季刊, Vol.2, NO.4.

1.林昭吟 . 2005. “身心障礙者之提前老化及其因應對策”論文發表於「社會暨健康政策的變動與創新趨勢:邁向多元、整合的福利體制」國際學術研討會. 高雄醫學大學, 2005/5/6-7日.
2.林昭吟 、 陳敦源 、劉宜君、蕭乃沂. 2004. “二代健保保費改革方案預評估 - 民眾與菁英觀點之比較”論文發表於2004年台灣社會學會年會. 新竹清華大學,2004年12月4~5日.
3.林昭吟 、 傅從喜 、林師模. 2004. “「公共服務擴大就業計畫」之執行成效評估”.論文發表於「公共服務擴大就業計畫」學術研討會,台北,2004/10/4.
4.林季平、 林昭吟 . 2004. “台灣未納保人口特質及未納保原因的初步分析”論文發表於 2004年台灣人口學會年會. 政治大學,2004年12月4~5日.
5.Lin, Chao-Yin and Lin, Ji-Ping. 2003. “An Analysis of the NHI Uninsured Population in Taiwan : Evidences and Policy Implications”. Paper presented for The 30th ICSW Asia-Pacific Regional Conference, Taipei , 2003/12/8-12.
6.林昭吟(2002),由失業者的社會安全網論其健康照顧保障。論文發表於民主政治與社會福利學術研討會,2002/4/18-19,嘉義中正大學。
7.林昭吟(2000),台北縣衛生醫療問題與規劃發展。發表於台北縣新世紀發展藍圖研討會,89年9月22-24日,台北縣輔仁大學。
8.Lin, C.Y. (2000),The Development of National Health Insurance in Taiwan: Lessons for abroad.Paper presented at the Second Asia Regional Conference on Social Security

1.Lin, C.Y. (2000/01),The Development of National Health Insurance in Taiwan: Lessons for abroad. Paper presented at the Second Asia Regional Conference on Social Security, 2000 January 24-26, Hong Kong

1.計畫名稱:身心障礙者在我國社會安全體系中之定位:健康、工作、與福利的聯結(2002)
 計畫編號:NSC 90-2412-H-305-003
 參與工作:計畫主持人
2.計畫名稱:「跨越社會殘障鴻溝」推動辦公室(1999/07)
 計畫編號:NSC88-2811-H002-0004
 參與工作:博士後研究

1.計畫名稱:公共服務擴大就業計畫執行成效評估(含中小企業人力協助執行計畫)(2004)
 補助單位:行政院經濟建設委員會
 參與者:林昭吟、徐美、林桂碧、傅從喜、林師模
2.計畫名稱:身心障礙者提前老化現象與健康照護需求之研究(2004)
 補助單位:內政部
 參與者:林昭吟、林季平
3.計畫名稱:老年身心障礙者與老人福利整合規劃之研究(2003)
 補助單位:內政部
 參與者:孫健忠、林昭吟、陳阿梅
4.計畫名稱:全民健保保費改革方案之政治可行性評估(2003)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第三階段相關技術報告
 參與者:陳敦源 、 林昭吟 、劉宜君、蕭乃沂
5.計畫名稱:公法人性質全民健保基金會」之董(監)事會組成與產生方式(2003)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第三階段相關技術報告
 參與者:薛立敏、林昭吟
6.計畫名稱:調查、推估、分析未參加全民健保者原因(2002)
 補助單位:行政院衛生署
 參與者:林季平、林昭吟
7.計畫名稱:全民健保保費新制之政治可行性評估:利害關係人指認與政策偏好初估(2002)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組第二階段相關技術報告
 參與者:張四明、陳敦源、林昭吟
8.計畫名稱:低經濟成長率與高失業率下之健保改革及其影響-以德國與加拿大為例(2002)
 補助單位:行政院二代健保規劃小組
 參與者:林昭吟、陳東升
9.計畫名稱:輿論關注重大議題之研析與決策模式之探討(2001)
 補助單位:台北市政府(台北市政專題研究報告第307輯)
10.計畫名稱:修訂台北縣綜合發展計畫-台北縣人文社會部門基礎研究(2000)
 補助單位:台北縣政府整合型計畫
 參與者:柯三吉、張四明、林昭吟
 參與工作:協同主持人


1.辛炳隆、陳敦源、林昭吟、劉宜君、蕭乃沂、郭昱瑩.2004.全民健保組織體制改革規劃–公共行政暨政策的觀點.台北:行政院衛生署.
2.林昭吟主編.2003.「人身安全、國民就業及醫療保健」,於2010台灣,台北:行政院研究發展考核委員會.

1.「社會政策與社會工作學刊」
2.「台灣社會工作學刊」

1.醫改會諮詢委員(omg)
2.聯合勸募審查委員
3.全民健保西醫基層總額支付委員會委員
4.內政部身心障礙保護委員會委員
原來如此~~ (omg)
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

文章 Nicholas »

白道搓圓仔湯
給數百萬到數千萬研究計劃
民眾交保費
醫師還要努力看病
偶只要寫幾個字錢就來了 (omg)
頭像
alira123
V1
V1
文章: 1762
註冊時間: 週三 8月 30, 2006 7:17 pm

文章 alira123 »

pippin 寫:健保藥價是健保局自己擬定
醫界和藥界是依健保價誠實申請費用
如今藥費負擔重,改採用低價藥品,就好像員工便當本來吃雞腿現在改成吃雞翅..
然後官員的認知是既然改吃50元,原先吃60元的,兩者有價差10元,所以老板應該退10元
真是好笑極了
明明雞腿便當已經吃下肚,何況雞腿便當應該賣80元才夠本
老板的人工人事成本自行吸收,如今卻要已經了錢虧本的老板退錢
不是荒謬極了
健保局不去檢討為何有一大堆人,要在員工餐廳點了一桌菜甚至吃不完
發現不夠錢付帳
然後要怪老板廚師的菜太豐富太好吃,並且耍賴不結清帳款
甚至向老板要現金抵用券嗎?
------------------------------------------------------------
健保局仍然不知道
如果不回填健保支出的缺口,無視醫療費用成長的事實
沒有合理的費用給付
只想節流不思開源,
人民的健康不是少吃一點或吃壞一點能解決....
健保醫療品質難以維持
後果是全民承擔!!!

建議投稿
標題:醫界3萬多人名聲and熱情 放任坐辦工室領年終4~6個月
"仇醫博士"毀壞

工人們以老闆的定價做工程 完工後老闆片面認為定價太高
欲自行更改定價 反而變成是工人有錯?? 老闆特助還出來薛工人們一頓???
民眾不須要知道太複雜 只須知道真相and工人的反應
DR.5
副院長級
副院長級
文章: 13153
註冊時間: 週日 10月 22, 2006 2:11 pm
來自: Tainan

文章 DR.5 »

劉德華 寫:這些健保局官員睜著眼睛說瞎話.故意製造醫病對立.並且還
大言不慚.爭功諉過!全聯會應該對這些故意誤導民眾的健保
局官員強力抗議.並且要求道歉.
怎不見全聯會出來說說話呢 (jolin)
頭像
JustInCase
CR
CR
文章: 645
註冊時間: 週三 10月 24, 2007 3:11 am
來自: 火星

得了便宜還賣乖

文章 JustInCase »

莫名其妙,藥費也是總額的一部份,如果今天點值是一點一元的話,那這150億從總額中扣除還算合理,可是今天點值根本就不到一元,健保的總額根本就不足以給付醫療支出,因此就打折給付給醫院,也就是說健保局根本就是欠醫院的錢不還,今天東扣西扣省下來的錢應該先用來還錢,把點值補足一點一元,如果還有剩下的錢才應該挪出總額,明明點值就還不是一點一元,卻要把這筆錢挪出總額,就是擺明要繼續欠醫院錢不還,這當然不合理,因此才會說不過醫界,只好繼續放在總額之中,把省下來的錢用來還欠醫院的債,竟然還說『只能含淚接受?』、『放任醫界大咬?』,根本就是得了便宜還賣乖,莫名其妙!
頭像
rich
V2
V2
文章: 2894
註冊時間: 週三 8月 30, 2006 11:24 am
來自: Tainan

文章 rich »

健保費禁止補助各種 研究計畫
全聯會應該查明這個方向 (微笑)
健康最好
頭像
SIMON
部長級
部長級
文章: 6661
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am

文章 SIMON »

se 寫:偶猜 認真執行起來的話
X庚應該會自己開藥廠或購併藥廠.... (bingo)
如此一來就可以把左口袋掏出來的錢,放回右口袋
而且什麼局,XX會的醫德大帽都挑不到毛病
可笑的政府,你管的了資本主義國家的托拉斯嗎?敢管嗎?
往上游整合是可能的方式,對於精於製造的長庚,更没有問題。
頭像
fashiony
R1
R1
文章: 151
註冊時間: 週一 9月 24, 2007 8:28 am
來自: Taipei

文章 fashiony »

很悲哀....
如果可以, 我希望由我的技術跟知識來賺錢
而不是從那郭什麼藥價差
可是現在技術跟知識不值錢...
(jolin)
回覆文章

回到「醫療生態」