醫團反對修醫療法 蘇清泉：須考量醫療實務

[newshine]

醫團反對修醫療法 蘇清泉：須考量醫療實務

　醫師勞動條件改革小組今天(11日)表示，國民黨立委蘇清泉提案修正的「醫療法」，不僅無法照顧護理人員的權益，更將執行急救的醫護人員排除工時限制保障。對此，蘇清泉表示，將醫護人員納入勞基法是未來的目標；但現階段如果全數納入，無法與醫療實務配合，修改「醫療法」只是過渡之用。

　　醫師勞動條件改革小組11日舉行記者會，反對國民黨立委蘇清泉日前提案修改「醫療法部分條文修正草案」。醫勞小組執委陳宥任表示，蘇清泉提出的修法內容，將醫事人員執行急救措施時的工時規範，排除於「勞基法」之外，還讓不具勞動檢查權責的衛生福利部取代勞委會，擔任主管機關。

　　陳宥任憂心，一旦相關條文通過，可能會使醫事人員的工時規範，永遠無法受到勞基法的保障。護理產業工會理事長盧孳豔也說，蘇清泉提出的草案，實務上可能會造成醫事人員過勞。盧孳豔說：『(原音)雖然護理人員24小時都在醫院，但他是輪班制。這樣變相說急救措施的時候，時間可以無限制延長，現在這條修正就是這個意思；政府如果可以永遠都站在資方，讓護理人員過勞，我相信所有護理人員都會流失。』

　　針對醫療團體的質疑，蘇清泉表示，將醫事人員執行急救措施時，排除工時限制規範，在醫護實務上有其必要，他認為這部分各界可以進一步討論。蘇清泉說：『(原音)待命只要是排班的待命，就要算工時，如果是這樣那就不要排了(待命)。如果有一個大車禍來了，對不起，我的人只有2個開刀房，第3個開刀房叫不到人，這樣好嗎？』

　　蘇清泉強調，將所有醫護人員納入勞基法是未來的目標，但現階段如果全數納入勞基法，無法與醫療實務配合。他強調，目前修改「醫療法」只是過渡之用，修法文字可以調整，但如果通篇不修，難免矯往過正。

[desktop]

好樣的 （賊）

[newshine]

好樣的 （賊）

你說誰啊
(咦) （賊） （賊）

[514]

等到醫護都跑光,醫療完全崩潰後,再來談受雇醫師納入勞基法.

腳長在自己身上,惡劣的工作環境,此地不宜久留. 逃吧~~~

[desktop]

好樣的 （賊）

你說誰啊
(咦) （賊） （賊）

您說呢 (不要啊)

[newshine]

好樣的 （賊）

你說誰啊
(咦) （賊） （賊）

您說呢 (不要啊)

跟你想的差不多啦
(爽) (爽) (爽)

[a4610]

醫團反對修醫療法 蘇清泉：須考量醫療實務

　醫師勞動條件改革小組今天(11日)表示，國民黨立委蘇清泉提案修正的「醫療法」，不僅無法照顧護理人員的權益，更將執行急救的醫護人員排除工時限制保障。對此，蘇清泉表示，將醫護人員納入勞基法是未來的目標；但現階段如果全數納入，無法與醫療實務配合，修改「醫療法」只是過渡之用。

　　醫師勞動條件改革小組11日舉行記者會，反對國民黨立委蘇清泉日前提案修改「醫療法部分條文修正草案」。醫勞小組執委陳宥任表示，蘇清泉提出的修法內容，將醫事人員執行急救措施時的工時規範，排除於「勞基法」之外，還讓不具勞動檢查權責的衛生福利部取代勞委會，擔任主管機關。

　　陳宥任憂心，一旦相關條文通過，可能會使醫事人員的工時規範，永遠無法受到勞基法的保障。護理產業工會理事長盧孳豔也說，蘇清泉提出的草案，實務上可能會造成醫事人員過勞。盧孳豔說：『(原音)雖然護理人員24小時都在醫院，但他是輪班制。這樣變相說急救措施的時候，時間可以無限制延長，現在這條修正就是這個意思；政府如果可以永遠都站在資方，讓護理人員過勞，我相信所有護理人員都會流失。』

　　針對醫療團體的質疑，蘇清泉表示，將醫事人員執行急救措施時，排除工時限制規範，在醫護實務上有其必要，他認為這部分各界可以進一步討論。蘇清泉說：『(原音)待命只要是排班的待命，就要算工時，如果是這樣那就不要排了(待命)。如果有一個大車禍來了，對不起，我的人只有2個開刀房，第3個開刀房叫不到人，這樣好嗎？』

　　蘇清泉強調，將所有醫護人員納入勞基法是未來的目標，但現階段如果全數納入勞基法，無法與醫療實務配合。他強調，目前修改「醫療法」只是過渡之用，修法文字可以調整，但如果通篇不修，難免矯往過正。

不好 但是無法處理 就該轉院
因為一但班表排了 壓力就在身上了 就必須on call 30分鐘內到院
表示只能在附近走走還必須神經兮兮注意手機有沒有帶? 有沒有未接來電?
所以當然要有代價

[newshine]

我想勞團的想法是

救人之前
醫師必須確保有足夠的體力來救人
否則
出了事情
不但對病患不好
對醫師不好
對醫院也不好
(壓力) (壓力) (壓力)

[鳴人]

這就是全聯會的大家長?

[desktop]

這就是全聯會的大家長?

跟馬總統一樣英明神武,藍藍的

祝兩位政躬康泰,身體健康 (眼汪汪)

[lupin]

蘇清泉說：『(原音)待命只要是排班的待命，就要算工時，如果是這樣那就不要排了(待命)。如果有一個大車禍來了，對不起，我的人只有2個開刀房，第3個開刀房叫不到人，這樣好嗎？』

不是只有醫療業，其他電子業等甚至飲料業都有人力問題，但他們可以排除在勞基法外嗎？
這個狀況題，簡單來說就是「花足夠的錢，在勞基法的規定下請足夠的人力」就可以解決了。

[514]

最近看一部日劇: 段田凜～勞動基準監督官

http://www.yyets.com/resource/30795

講的就是日本勞基法的種種例子.

老闆常為了追求利益,犧牲勞工各種權益,
政府的責任就是在法律上保護勞工.

該倒的企業就讓它倒,因為那是經營者的責任,不應犧牲勞工來成就企業.

[auricle]

受僱醫師應該發動"拒繳勞保費" !

[image]

最近看一部日劇: 段田凜～勞動基準監督官

http://www.yyets.com/resource/30795

講的就是日本勞基法的種種例子.

老闆常為了追求利益,犧牲勞工各種權益,
政府的責任就是在法律上保護勞工.

該倒的企業就讓它倒,因為那是經營者的責任,不應犧牲勞工來成就企業.

可是健保不能倒

"須考量醫療實務"的實話是"須考量健保沒錢"

沒錢就沒人 沒人就不敢搞勞基法 公立醫院都做不到 其它醫院更無法人力充足 看阮綜合就知道了

[auricle]

那醫院與醫師僱傭關係就不存在囉 ? 那以前所有醫師交的勞保費應該全數退還 , 所得稅也應該要重算 !

[superdog]

那醫院與醫師僱傭關係就不存在囉 ? 那以前所有醫師交的勞保費應該全數退還 , 所得稅也應該要重算 !

[lupin]

這就是全聯會的大家長?

跟馬總統一樣英明神武,藍藍的

祝兩位政躬康泰,身體健康 (眼汪汪)

[hjh]

那醫院與醫師僱傭關係就不存在囉 ? 那以前所有醫師交的勞保費應該全數退還 , 所得稅也應該要重算 !

勞基法 和 勞工保險條例 其實是兩回事



***分格線***

巧婦難為無米之炊
又要一堆醫護出來幹活
醫院又不想倒
健保又要賴賬又要鼓勵病患浪費又要包山包海的給付項目
哪有可能

之前曾打電話到蘇委員的國會辦公室聊聊
其實他們也很清楚 問題在健保

醫院把健保問題轉嫁給醫護
如果政府真要保障醫護的話... 醫院會被健保和勞基法夾殺... 有倒閉危機
為避免倒閉，就會不得不減少服務量， (服務量會取得一個新的動態平衡)
接著想吃到飽的民眾會開始狂抱怨
所以很難啦...
健保 民眾 醫院 醫護 一定要有人讓步
會是誰呢...........?
(被咬了)

[leonhong]

這就是全聯會的大家長?

跟馬總統一樣英明神武,藍藍的

祝兩位政躬康泰,身體健康 (眼汪汪)

魯冰大的有在看『藍鳥正藍』？ (爽) (爽) (爽)

[image]

那醫院與醫師僱傭關係就不存在囉 ? 那以前所有醫師交的勞保費應該全數退還 , 所得稅也應該要重算 !

勞基法 和 勞工保險條例 其實是兩回事



***分格線***

巧婦難為無米之炊
又要一堆醫護出來幹活
醫院又不想倒
健保又要賴賬又要鼓勵病患浪費又要包山包海的給付項目
哪有可能

之前曾打電話到蘇委員的國會辦公室聊聊
其實他們也很清楚 問題在健保

醫院把健保問題轉嫁給醫護
如果政府真要保障醫護的話... 醫院會被健保和勞基法夾殺... 有倒閉危機
為避免倒閉，就會不得不減少服務量， (服務量會取得一個新的動態平衡)
接著想吃到飽的民眾會開始狂抱怨
所以很難啦...
健保 民眾 醫院 醫護 一定要有人讓步
會是誰呢...........?
(被咬了)

您不是醫勞盟幹部吧

[dtemer92]

公會的說法其實應該是很務實的

說實話, 我認為餅沒做大的情況下, 強硬推動勞基法工時保障等等,
其實是加速了醫療的崩壞
(負擔不起成本的醫院倒閉 or 被大醫院併吞, 大者更大, 財團醫院更獨佔市場
因為小醫院倒閉而失業的醫師加速往LMD流動, 惡性競爭更激烈
... 一直到整體社會無法負擔該consequences為止)

不過另一個面向來說, 民主社會不就是如此
即便某人認為是錯誤的政策, 如果大多數民意相悖, 又應該怎麼取捨

也就是說
公會/理事長 應該執行推動他自己認為對的政策?
或是執行推動 大多數會員認為對的政策?

這兩種方向應該怎麼拿捏, 其實考驗著公會跟理事長的智慧.

[gucci37]

如此理可通，日月光也可以說，環團須顧及經濟現實，

不應要求工廠增加成本加強廢水處理。

給公務員 18 % 錦上添花，一年千億有的是錢，

健保總額不足，卻要醫護割肉餵鷹？

[hjh]

餅沒做大的情況下, 強硬推動勞基法工時保障等等, 崩壞的是共產健保，不見得是醫療，
畢竟餅一樣大，健保總額又沒減。

前面說過， 健保 民眾 醫院 醫護 一定要有人讓步，不能總是醫護讓步
各讓一步才是正確的做法，尤其是民眾
民眾繳的醫藥費 (含掛號費、部分負擔、健保費、自費項目等等) 就只有這些
所以能買到的醫療服務本來還更少
所以這也不是叫民眾讓步，只是便宜佔少一點而已
醫護已經讓步太多了
怎麼可以大家都不讓，把整個問題硬丟給醫護去扛？ 然後說：你們醫護太過分了，這樣會崩壞！
崩壞不是勞動保障制度害的

的確有些同儕會怕健保倒掉
其實不用怕，會倒的是共產健保，不是健保，
勞動保障之後，健保就不得不逐漸脫離共產制度了
現制實在太過偽善... 有錢也不能享有更好的醫療.... 扯爆

[image]

勞動保障之後，健保就不得不逐漸脫離共產制度了
現制實在太過偽善... 有錢也不能享有更好的醫療.... 扯爆

只怕是把醫師薪資打六折 以增加四成人力的"新制"

[X-MAN]

gucci37

如此理可通，日月光也可以說，環團須顧及經濟現實，

不應要求工廠增加成本加強廢水處理。

給公務員 18 % 錦上添花，一年千億有的是錢，

健保總額不足，卻要醫護割肉餵鷹？

到底我們的蘇理事長是偏向財團資方還是醫師勞方 ?

[newshine]

限制醫師工時案 立院委員會不修

【聯合報╱施靜茹】 2013.12.13 04:10 am

醫勞團體要求限制醫師工時應比照勞基法，但立法院衛環委員會昨天審議醫療法修正草案，決議不予修正。限制醫師工時鎩羽而歸，除非立委或衛生福利部重新提案，才有機會翻案。

審查時，衛福部次長林奏延說，醫師如適用我國勞基法，每周工時僅四十八小時，「病人權益該如何保障」。

全文網址: 限制醫師工時案 立院委員會不修 | 醫藥新聞 | 健康醫藥 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/8357768 ... z2nLiOIOTX
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[auricle]

汙水工廠不能關 ,要考慮台灣的 GDP !

[brian1968]

gucci37

如此理可通，日月光也可以說，環團須顧及經濟現實，

不應要求工廠增加成本加強廢水處理。

給公務員 18 % 錦上添花，一年千億有的是錢，

健保總額不足，卻要醫護割肉餵鷹？

到底我們的蘇理事長是偏向財團資方還是醫師勞方 ?

蘇清泉理事長
學歷 ：
◎ 中山醫學大學 醫學博士
◎ 中山醫學大學 醫學碩士
◎ 中山醫學大學 醫學系
現職：
◎ 中華民國醫師公會全國聯合會理事長
◎ 第八屆立法委員
◎ 立法院厚生會秘書長
◎ 安泰醫療社團法人安泰醫院榮譽院長
◎ 中華民國區域醫院協會理事長
◎ 台灣私立醫療院所協會理事長
◎ 私立美和科技大學助理教授
經歷：
◎ 中國國民黨立法院黨團副書記長
◎ 中華民國醫師公會全國聯合會常務理事
◎ 台灣醫院協會副理事長
◎ 衛生福利部醫院暨教學醫院評鑑委員
◎ 財團法人台灣更生保護會屏東分會委員
◎ 屏東縣警察之友會東港辦事處主任
◎ 基督復臨安息日會醫療財團法人董事
◎ 中華民國心臟血管外科專科指導醫師
◎ 台北馬偕紀念醫院胸腔心臟血管、外科總醫師、主治醫師
專科醫師：
◎ 中華民國外科專科醫師
◎ 台灣胸腔心臟外科專科醫師
◎ 中華民國急救加護醫學專科醫師
◎ 中華民國重症醫學專科醫師
◎ 台灣血管外科專科醫師
◎ 台灣外傷醫學會專科醫師
◎ 心臟血管外科專科指導醫師
◎ 重症醫學專科指導醫師
◎ 胸腔重症專科指導醫師
http://www.tma.tw/monthly/monthly_profile.asp

請參考

[newshine]

汙水工廠不能關 ,要考慮台灣的 GDP !

重點是大小

大工廠不能關

同樣的
大醫院不能倒
小診所死光光也沒關係
（無盡漩渦） （無盡漩渦） （無盡漩渦）

[mowball]

勞動保障之後，健保就不得不逐漸脫離共產制度了
現制實在太過偽善... 有錢也不能享有更好的醫療.... 扯爆

只怕是把醫師薪資打六折 以增加四成人力的"新制"

如果是這樣
可能很多醫師會跳槽唸法律
準備磨刀霍霍對付醫院資方