保大不保小，不如論人計酬保健康

[dtemer92]

保大不保小，不如論人計酬保健康http://www.libertytimes.com.tw/2012/new ... ay-o10.htm
◎ 涂醒哲

行政院長陳冲日前提出健保「保大不保小」概念，其實節省醫療支出，且讓民眾健康得到最大保障最好的方法是「論人計酬制」。

在總額預算支出制度下，由於第三者付費與論量計酬所導致的醫療浪費，以及醫療傷害刑事化導致的過多診斷與過多治療，使得醫療行為的點值從總額實施以來，只剩○．八五左右。釜底抽薪的方法，就是我在健保法第四十四條所提的「……家庭責任醫師制……，以論人計酬方式給付之…。」

在此論人計酬制度下，家庭醫師成為健康守護神，不管大病小病甚至無病均可找家庭醫師，沒有病人自己決定什麼才是大小病的困境，且在經過家庭醫師判斷後，採取最適切的醫療（包括必要時的快速、正確地轉診）。而以論人計酬之方式，把照顧民眾（家庭）健康的責任賦予家庭責任醫師負責，省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。

我們台灣永續全人醫療健康照護協會現在正在配合健保局努力推動此「論人計酬」的試辦計畫，希望此計畫的成功，能讓台灣的疾病保險轉型成真正的健康保險。

（作者為前衛生署長、台灣永續全人醫療健康照護協會理事長；完整版請見http://blog.udn.com/DrTuforCongress/6617946）

[auricle]

台灣人就醫自由慣了, 你突然給他很大的限制 , 保證不會成功 .

[forester]

台灣人就醫自由慣了, 你突然給他很大的限制 , 保證不會成功 .

您說的太婉轉了

應該是台灣人就醫
花小錢大享受慣了
你突然給他很大的限制
保證不會成功
（賊） （賊） （賊）

[QQpotato]

台灣對於『突然轉彎』的政策，通常會非常非常的排斥。
這種獨厚家醫科的方式，也會引起醫界的反彈。而且違反民眾就醫習慣。
國外的這一套在台灣不會管用的。換一套吧～

[ulcamed]

[省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。/color]

這什麼意思? (咦) (咦)

[草帽小子]

保大不保小，不如論人計酬保健康http://www.libertytimes.com.tw/2012/new ... ay-o10.htm
◎ 涂醒哲

行政院長陳冲日前提出健保「保大不保小」概念，其實節省醫療支出，且讓民眾健康得到最大保障最好的方法是「論人計酬制」。

在總額預算支出制度下，由於第三者付費與論量計酬所導致的醫療浪費，以及醫療傷害刑事化導致的過多診斷與過多治療，使得醫療行為的點值從總額實施以來，只剩○．八五左右。釜底抽薪的方法，就是我在健保法第四十四條所提的「……家庭責任醫師制……，以論人計酬方式給付之…。」

在此論人計酬制度下，家庭醫師成為健康守護神，不管大病小病甚至無病均可找家庭醫師，沒有病人自己決定什麼才是大小病的困境，且在經過家庭醫師判斷後，採取最適切的醫療（包括必要時的快速、正確地轉診）。而以論人計酬之方式，把照顧民眾（家庭）健康的責任賦予家庭責任醫師負責，省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。

我們台灣永續全人醫療健康照護協會現在正在配合健保局努力推動此「論人計酬」的試辦計畫，希望此計畫的成功，能讓台灣的疾病保險轉型成真正的健康保險。

（作者為前衛生署長、台灣永續全人醫療健康照護協會理事長；完整版請見http://blog.udn.com/DrTuforCongress/6617946）

成功了再說

[Thanatos]

在防禦醫療盛行的現在
應該省不到
我覺得推個人總額, 超過增加部分負擔的觀念比較可行

[forester]

[省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。/color]

這什麼意思? (咦) (咦)

會不會是
平日人全交給你領錢照顧
你要拜神保庇他無病無痛
不然得重病去大醫院就醫
你就要吐錢出來讓他治病

[hitachi]

[省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。/color]

這什麼意思? (咦) (咦)

會不會是
平日人全交給你領錢照顧
你要拜神保庇他無病無痛
不然得重病去大醫院就醫
你就要吐錢出來讓他治病

(幸福御守)
就是這樣
所以全面實行後，就有醫師要跑路了
而且還不能「選病人」
被分到酗酒的、獨居的、得癌症、愛亂吃藥洗腎的
醫生就準備跑路
……聽說的…… （窮）

[Sai]

在防禦醫療盛行的現在
應該省不到
我覺得推個人總額, 超過增加部分負擔的觀念比較可行

個人總額比較適合在小病看診上,
大病只要一兩次, 可能就會破個人總額

[ERICBW]

請下台的"鼠長"S 好好安享餘生.
不要再發表什麼高見了.
有理想抱歉就應該在任內實現.
否則請閉尊口.
更不要動不動就是"前"鼠長.
令人生厭.

[image]

論人計酬 大醫院就全面掌握資源分配了 診所會更屋族....

[Thanatos]

在防禦醫療盛行的現在
應該省不到
我覺得推個人總額, 超過增加部分負擔的觀念比較可行

個人總額比較適合在小病看診上,
大病只要一兩次, 可能就會破個人總額

我說的個人總額觀念不是齊頭式總額
而是公衛人常用的
年齡疾病風險矯正公式或是疾病嚴重度分級
例如有慢性病和沒有的

有慢性病的70和40歲的

總額都應不一樣
我個人覺得這是健保財務比較可能的出路拉

[auricle]

論人計酬依然把麻煩建築在醫護人員身上 .

我覺得"個人或家庭為單位的醫療帳戶制" 比較可行.

[leonhong]

手下有很多小弟的大老闆，當然會希望論人計酬。

這是比不保小病還爛的制度，為了避免醫界內鬥，小的只說這兩句。 (挖鼻孔)

[jesuischinoise]

到時候家庭醫師就會被揍跟恐嚇了

[mowball]

[省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。/color]

這什麼意思? (咦) (咦)

投書是精簡版
部落格完整版:省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利），家庭醫師可以把這些福利適度地分給其照顧的民眾，鼓勵大家一齊來拼健康。

�X�B: 保大不保小，不如論人計酬保健康 - 民主‧健康‧正義 --- 涂醒哲醫師的網誌 - udn部落格 http://blog.udn.com/DrTuforCongress/661 ... z20koDvQ5N

就是說論人頭給你錢,但是你不能全拿,要把錢分給民眾
就是利用給錢 騙民眾支持論人計酬責任醫師制度
但是醫師可能會面臨 健保論人計酬有限 民眾要錢雙重夾殺 (打小人)

[leonhong]

[省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利）。/color]

這什麼意思? (咦) (咦)

投書是精簡版
部落格完整版:省下來的支出就成為家庭責任醫師的收入（福利），家庭醫師可以把這些福利適度地分給其照顧的民眾，鼓勵大家一齊來拼健康。

�X�B: 保大不保小，不如論人計酬保健康 - 民主‧健康‧正義 --- 涂醒哲醫師的網誌 - udn部落格 http://blog.udn.com/DrTuforCongress/661 ... z20koDvQ5N

就是說論人頭給你錢,但是你不能全拿,要把錢分給民眾
就是利用給錢 騙民眾支持論人計酬責任醫師制度
但是醫師可能會面臨 健保論人計酬有限 民眾要錢雙重夾殺 (打小人)

可是老闆可以穩坐分錢永遠不倒，算是得利 (挖鼻孔)

[hsu]

在台灣要搞論人計酬
不如醫院診所收一收比較快

依以往健保局的作法與想法
對民眾是毫無就醫限制的
假設一個人預計給你100元
你很棒做了80元
剩下20元怎麼辦
他可能只給你10元
但是
明年可能就是只給你80元或是90的額度而已
如果你很笨做了120元怎麼辦
那就是做功德兼捐錢了
明年還是給你一樣多
如果你好好衛教盡量減少看病次數
但是病人不爽跑去其他地方看
結果你的錢可能還要被扣
健保局是穩賺不賠的
不然試辦計劃為何沒啥人要參加

[newshine]

論人計酬
如果可以完全依照美國HMO的作法
署長一定下台

因為要限制病人就醫的權利與自由
同時別忘記了
論人計酬在美國是最便宜的醫療保險的做法
所以很多特殊檢查都不包括在裡面

其實對病人的照護是最不好的

而且論人計酬之後
醫療糾紛和醫療保險糾紛應該會增加

因此我猜如果台灣真的用論人計酬
一定是亂七八糟湊出來的
然後損失最嚴重的還是醫界
如同台灣的總額是全世界最嚴苛的總額
超出總額部分完全不補助
而且也不會在總額用到一定額度時候
提醒被保險人與醫療院所
並且進一步限縮被保險人就醫的內容與範圍

到時候台灣醫療準備大崩潰吧

大家要多存點錢去國外就醫吧
(失魂) (失魂) (失魂)

[marco]

論人計酬
如果可以完全依照美國HMO的作法
署長一定下台

因為要限制病人就醫的權利與自由
同時別忘記了
論人計酬在美國是最便宜的醫療保險的做法
所以很多特殊檢查都不包括在裡面

其實對病人的照護是最不好的

而且論人計酬之後
醫療糾紛和醫療保險糾紛應該會增加

因此我猜如果台灣真的用論人計酬
一定是亂七八糟湊出來的
然後損失最嚴重的還是醫界
如同台灣的總額是全世界最嚴苛的總額
超出總額部分完全不補助
而且也不會在總額用到一定額度時候
提醒被保險人與醫療院所
並且進一步限縮被保險人就醫的內容與範圍

到時候台灣醫療準備大崩潰吧

大家要多存點錢去國外就醫吧
(失魂) (失魂) (失魂)

論人計酬跟總額有什麼差別
我看不出來欸 換湯不換藥
說到底還是把球丟給第一線醫師
大家只想要銀貨兩訖收支平衡
這樣是很困難嗎
面對病人的壓力還要想辦法幫衛生署省錢
官當久了就只會一直算計別人嗎

[newshine]

論人計酬
如果可以完全依照美國HMO的作法
署長一定下台

因為要限制病人就醫的權利與自由
同時別忘記了
論人計酬在美國是最便宜的醫療保險的做法
所以很多特殊檢查都不包括在裡面

其實對病人的照護是最不好的

而且論人計酬之後
醫療糾紛和醫療保險糾紛應該會增加

因此我猜如果台灣真的用論人計酬
一定是亂七八糟湊出來的
然後損失最嚴重的還是醫界
如同台灣的總額是全世界最嚴苛的總額
超出總額部分完全不補助
而且也不會在總額用到一定額度時候
提醒被保險人與醫療院所
並且進一步限縮被保險人就醫的內容與範圍

到時候台灣醫療準備大崩潰吧

大家要多存點錢去國外就醫吧
(失魂) (失魂) (失魂)

論人計酬跟總額有什麼差別
我看不出來欸 換湯不換藥
說到底還是把球丟給第一線醫師
大家只想要銀貨兩訖收支平衡
這樣是很困難嗎
面對病人的壓力還要想辦法幫衛生署省錢
官當久了就只會一直算計別人嗎

差粉大

健保從論量計酬到論件計酬
到總額預算雖然都是在控制支出成長

但是論人計酬
和前者基本精神差很大
論人計酬下
醫師對病人的病情與支出
付完全責任

所以醫療糾紛的機會可能更高
不然就是醫療總支出都是高於健保給醫療院所的錢

依據古人名言
殺頭生意有人做
賠錢生意沒人作

你想會怎樣呢
(被咬了) (被咬了) (被咬了)

[image]

論人計酬
如果可以完全依照美國HMO的作法
署長一定下台

因為要限制病人就醫的權利與自由
同時別忘記了
論人計酬在美國是最便宜的醫療保險的做法
所以很多特殊檢查都不包括在裡面

其實對病人的照護是最不好的

而且論人計酬之後
醫療糾紛和醫療保險糾紛應該會增加

因此我猜如果台灣真的用論人計酬
一定是亂七八糟湊出來的
然後損失最嚴重的還是醫界
如同台灣的總額是全世界最嚴苛的總額
超出總額部分完全不補助
而且也不會在總額用到一定額度時候
提醒被保險人與醫療院所
並且進一步限縮被保險人就醫的內容與範圍

到時候台灣醫療準備大崩潰吧

大家要多存點錢去國外就醫吧
(失魂) (失魂) (失魂)

論人計酬跟總額有什麼差別
我看不出來欸 換湯不換藥
說到底還是把球丟給第一線醫師
大家只想要銀貨兩訖收支平衡
這樣是很困難嗎
面對病人的壓力還要想辦法幫衛生署省錢
官當久了就只會一直算計別人嗎

差粉大

健保從論量計酬到論件計酬
到總額預算雖然都是在控制支出成長

但是論人計酬
和前者基本精神差很大
論人計酬下
醫師對病人的病情與支出
付完全責任

所以醫療糾紛的機會可能更高
不然就是醫療總支出都是高於健保給醫療院所的錢

依據古人名言
殺頭生意有人做
賠錢生意沒人作

你想會怎樣呢
(被咬了) (被咬了) (被咬了)

了解 大概是想叫全國每個人都兼做一點審查醫師+費協會吧?! (打小人)

[施肇榮]

負責任的政治人物
話要說清楚
不能只說一半
訂定家庭責任醫師制度
是為了要促進預防醫學以及落實轉診制度
而不僅是為了論人計酬...

全民健康保險法第 44 條
保險人為促進預防醫學、落實轉診制度，並提升醫療品質與​醫病關係，應訂定家庭責任醫師制度。
前項家庭責任醫師制度之給付，應採論人計酬為實施原則，​並依照顧對象之年齡、性別、疾病等校正後之人頭費，計算​當年度之給付總額。
第一項家庭責任醫師制度之實施辦法及時程，由主管機關定​之。

[pedi]

如果現在還有人認為什麼制度很好的話 ........


我相信，只要跟錢有關，什麼好制度都會變壞 .........

[auricle]

沒有強力的法律來保障醫師"專業裁量權" , 想論人計酬是癡人說夢.
多質疑醫生幾句, 二話不說就轉去醫學中心了, 還 HMO 個屁 !

[image]

負責任的政治人物
話要說清楚
不能只說一半
訂定家庭責任醫師制度
是為了要促進預防醫學以及落實轉診制度
而不僅是為了論人計酬...

那是在美國 在台灣只是為了省錢

更何況 好騙難教 寧信偏方民俗醫療 還相信癌症會傳染的台灣民眾 是要如何靠西醫師推保健醫學 ?

[施肇榮]

負責任的政治人物
話要說清楚
不能只說一半
訂定家庭責任醫師制度
是為了要促進預防醫學以及落實轉診制度
而不僅是為了論人計酬...

那是在美國 在台灣只是為了省錢
更何況 好騙難教 寧信偏方民俗醫療 還相信癌症會傳染的台灣民眾 是要如何靠西醫師推保健醫學 ?

不管是美國或者台灣
既然法律就是設計要來促進預防醫學 + 落實轉診制度
沒有促進預防醫學 + 落實轉診制度的先行
就沒有論人計酬方案

[image]

負責任的政治人物
話要說清楚
不能只說一半
訂定家庭責任醫師制度
是為了要促進預防醫學以及落實轉診制度
而不僅是為了論人計酬...

那是在美國 在台灣只是為了省錢
更何況 好騙難教 寧信偏方民俗醫療 還相信癌症會傳染的台灣民眾 是要如何靠西醫師推保健醫學 ?

不管是美國或者台灣
既然法律就是設計要來促進預防醫學 + 落實轉診制度
沒有促進預防醫學 + 落實轉診制度的先行
就沒有論人計酬方案

這位立委蛋跟雞的先後次序跟人家不一樣

[hankson]

我比較贊成保大不保小,
如此才能跳脫總額框架,
以自由市場的方式促進醫療生態的健全發展