看病等太久 英健保便宜但不太方便

[gucci37]

http://mag.udn.com/mag/newsstand/storyp ... _ID=374982
看病等太久 英健保便宜但不太方便

‧全球中央 2012/03/13
在英國看病，最被人垢病的問題就是等待看診的時間過長。目前約有25萬名病人漫漫等待了18周，有10萬名病人等待的時間超過六個月，2萬人甚至等待超過一年。


【文／黃貞貞 （中央社駐倫敦記者）】
1948年英國推出國家醫療保健服務（National Health Service，簡稱NHS），主要宗旨是提供民眾完整的醫療保健服務，不論收入高低，都可以獲 得幫助。英國政府自許這套醫療體系是國家的驕傲，是令國際艷羨的社會福利。

NHS屬公立醫療系統，提供的服務包括一般醫療、緊急醫療、長期照護及牙科醫療。NHS主要特色之一就是實際聘用醫生和護士，並擁有多數的醫院 和診所，直接支付醫療照護費用，但牙科治療與處方箋費用則不包含在內。

全球規模最大的醫療服務


NHS聘雇的員工人數超過170萬人，其中在英格蘭地區達140萬人，2011/2012預算達1,060億英鎊（約近5兆新台幣），使NHS成為全球接受國家補助 規模最大的醫療服務。

NHS的醫療服務分為三大項，第一級的基層照護（Primary Care）占90%，包括家庭醫生、牙醫、眼科醫生、助產士、物理治療師、營養師等，他們 提供第一步的診斷、治療和預防性保健。

一般而言，民眾在住家附近會登記一位家庭醫生，有任何不適都必須先由家庭醫生診斷，應病情需要再轉診。所謂預防性保健，也是NHS基層照護 的重要工作，主要在協助民眾預防罹患心臟疾病、中風、糖尿病及氣喘等疾病。

中級照護（Secondary Care）提供更先進的服務，包括老人與孕婦照護，病理及放射治療，其它如急診室和緊急救護也涵蓋在內。至於屬最後防線 的三級照護（Tertiary Care）針對的是更專業的醫療，包括器官移植，及罕見的癌症治療。三級照護服務的地理區域更廣，同時有高水準的醫院 及研究設備。

NHS實施64年來的確達到提供全民醫療照護的目標，由於經費來自國庫，民眾就醫時除了處方箋費用（2011年4月，每個處方箋自付額調高到7.4英 鎊，如果是三個月的處方箋，則自付29.10英鎊），幾乎不用支付其他費用。

基本上如果不是重大疾病，在一周內都可以找家庭醫生看診；但有些地區因人口眾多，部分家庭醫生以病人數目過多為由，拒絕新病人。

濫用福利　治肥胖、酗酒費用暴增


NHS提供的照護包括從流行感冒的小病到癌症等重病，如果有健康問題需要諮詢，也可以免費詢問；如果想看牙醫，費用也比私人醫生的收費低。

美國昂貴的私人健保使許多窮人罹患重病時，寧可選擇病死，也不就醫，他們擔心高額的醫藥費勢必拖垮全家的經濟。和美國相比，英國人不分貧 賤都可享有NHS的福利，對低收入者無疑是項福音。

NHS的福利在英國被部分民眾濫用，被抨擊最多的是肥胖與酗酒問題。根據國家科學局的調查報告，2007年英國花費42億英鎊治療肥胖問題；隨著 肥胖人口與日俱增，到2050年，治療肥胖的費用將暴增到97億英鎊。

而另一個嚴重的酗酒問題，每年也浪費達27億英鎊，首相卡麥隆最近下令倣效美國，將酒醉者全部關在一處，直到他們清醒為止。部分專家主張， 政府應課徵肥胖稅及提高酒飲稅，降低國家的社會成本。

NHS另一個被人垢病的問題就是等待看診的時間過長。一些非緊急性的治療在英格蘭依規定不得超過18周。目前約有25萬名病人漫漫等待了18周， 有10萬名病人等待的時間超過六個月，2萬人甚至等待超過一年。

[image]

NHS主要特色之一就是實際聘用醫生和護士，並擁有多數的醫院 和診所，直接支付醫療照護費用，但牙科治療與處方箋費用則不包含在內。
6060萬
全球規模最大的醫療服務


NHS聘雇的員工人數超過170萬人，其中在英格蘭地區達140萬人，2011/2012預算達1,060億英鎊（約近5兆新台幣），

英國人口是6000萬 台灣人口將近四成 健保花費是每人每年兩萬台幣出頭 而人家每個人的花費是八萬多台幣!扣掉多提供的牙醫治療跟...中醫 台灣每人的健保花費只有人家的五分之一 !不用轉診 醫療等待期只有人家的十分之一時間

怎麼可能不崩潰 怎麼可能不血汗?

[hsu]

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看病等太久 英健保便宜但不太方便

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NHS實施64年來的確達到提供全民醫療照護的目標，由於經費來自國庫，民眾就醫時除了處方箋費用（2011年4月，每個處方箋自付額調高到7.4英 鎊，如果是三個月的處方箋，則自付29.10英鎊），幾乎不用支付其他費用。

..................

如果沒弄錯的話
7.4英磅是指一種藥的處方費
約合台幣340元
幾種藥就乘以幾倍
三個月的處方簽怎麼算就不太明白了
不過29.10英磅約合台幣1338元
之前有一位在英國執業的大大
不知道還在不在
也許可以跟我們解釋一下

[jesuischinoise]

聽說有人留學英國去看腳灰指甲
醫師說不是很嚴重
等嚴重了再處理就打發走
什麼藥都沒開

[hsu]

我同學做實驗被藥劑噴到臉
去掛急診等半天沒醫師看
只有護士問他要不要回家

[壞人卡]

(不要啊)

[williamtingyeh]

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看病等太久 英健保便宜但不太方便

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NHS實施64年來的確達到提供全民醫療照護的目標，由於經費來自國庫，民眾就醫時除了處方箋費用（2011年4月，每個處方箋自付額調高到7.4英 鎊，如果是三個月的處方箋，則自付29.10英鎊），幾乎不用支付其他費用。

..................

如果沒弄錯的話
7.4英磅是指一種藥的處方費




約合台幣340元
幾種藥就乘以幾倍
三個月的處方簽怎麼算就不太明白了
不過29.10英磅約合台幣1338元
之前有一位在英國執業的大大
不知道還在不在
也許可以跟我們解釋一下

我來了 (樂奔)
NHS prescription charge 目前 在UK 僅有 英格蘭地區 還存在著
蘇格蘭 威爾斯 以及 北愛地區 都已經被取消了 也就是說 NHS 完全免費
(或是 由稅收完全支出)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-12928485
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/6513579.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 641637.stm

Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物
我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

但是 有許多的族群或是特殊情形
收費為免費 或是 減免
e.g.
1.) From 1 April 2010 a three monthly PPC is £29.10.
This saves you money if you need four or more items in three months.
2.) A 12 month certificate is £104.00 and saves money
if 15 or more items are needed in 12 months

http://www.nhs.uk/NHSEngland/Healthcost ... costs.aspx

在來就是 住院病患 或是 特殊門診 或是 孕婦們 在來就是 孩童 老人 學生族群
都是 free of prescription charge

最後 我想說的一點 就是 英國醫療體制 是一個 分級分層的體制
台灣的記者 喜歡 拿例如 hip replacement 需要好幾個月的等待時間 來隱喻
英國是否 急重症患者也會這樣等到死 其實 是對英國醫療體制的知識缺乏
畢竟 真正在英國醫療體系待過的台灣人屈指可數

英國轉診制度 是分三級 routine soon urgent
一般疑似癌症患者 都可以在一個月內做完該有的檢查及合適處置

台灣健保 沒有轉診制度 沒有 urgency 分級概念
只會累死醫師 寵壞民眾 導致 資金短缺 醫藥品質嚴重下降
到時 真的急重症患者 反而無法得到該有的完善醫療

[hsu]

http://mag.udn.com/mag/newsstand/storyp ... _ID=374982
看病等太久 英健保便宜但不太方便

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NHS實施64年來的確達到提供全民醫療照護的目標，由於經費來自國庫，民眾就醫時除了處方箋費用（2011年4月，每個處方箋自付額調高到7.4英 鎊，如果是三個月的處方箋，則自付29.10英鎊），幾乎不用支付其他費用。

..................

如果沒弄錯的話
7.4英磅是指一種藥的處方費




約合台幣340元
幾種藥就乘以幾倍
三個月的處方簽怎麼算就不太明白了
不過29.10英磅約合台幣1338元
之前有一位在英國執業的大大
不知道還在不在
也許可以跟我們解釋一下

我來了 (樂奔)
NHS prescription charge 目前 在UK 僅有 英格蘭地區 還存在著
蘇格蘭 威爾斯 以及 北愛地區 都已經被取消了 也就是說 NHS 完全免費
(或是 由稅收完全支出)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-12928485
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/6513579.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 641637.stm

Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物
我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

但是 有許多的族群或是特殊情形
收費為免費 或是 減免
e.g.
1.) From 1 April 2010 a three monthly PPC is £29.10.
This saves you money if you need four or more items in three months.
2.) A 12 month certificate is £104.00 and saves money
if 15 or more items are needed in 12 months

http://www.nhs.uk/NHSEngland/Healthcost ... costs.aspx

在來就是 住院病患 或是 特殊門診 或是 孕婦們 在來就是 孩童 老人 學生族群
都是 free of prescription charge

最後 我想說的一點 就是 英國醫療體制 是一個 分級分層的體制
台灣的記者 喜歡 拿例如 hip replacement 需要好幾個月的等待時間 來隱喻
英國是否 急重症患者也會這樣等到死 其實 是對英國醫療體制的知識缺乏
畢竟 真正在英國醫療體系待過的台灣人屈指可數

英國轉診制度 是分三級 routine soon urgent
一般疑似癌症患者 都可以在一個月內做完該有的檢查及合適處置

台灣健保 沒有轉診制度 沒有 urgency 分級概念
只會累死醫師 寵壞民眾 導致 資金短缺 醫藥品質嚴重下降
到時 真的急重症患者 反而無法得到該有的完善醫療

Thanks!

台灣健保原始設計也有分級醫療、部分負擔、轉診等抑制醫療浪費的設計
甚至是在健保法中明文規定
但是政客把健保視為拉攏民眾的政治工具
視法律為無物
才會搞至目前亂象

[ASDASDA228]

台灣健保 又便宜 又方便 累死醫護 消費無限

[williamtingyeh]

台灣法令許多都是裝飾用的 裡面都腐朽不堪 也沒人遵守 更慘的是某些知道問題的官員 卻也礙於現實 繼續違法惡搞 （無盡漩渦）

[wei]

沒錯,這種新聞是為了防止民眾與醫師發現英國制度的好處而發的偏見新聞

[chehankimo]

台灣法令許多都是裝飾用的 裡面都腐朽不堪 也沒人遵守 更慘的是某些知道問題的官員 卻也礙於現實 繼續違法惡搞 （無盡漩渦）

+10000000
套一句成龍的話
台灣的法律本來就是一個笑話
不只是醫療
而是在每個層面
只是身為一個醫療從業人員 對台灣政府如此惡搞醫療制度 感受更深
或許台灣只適合官員 高級公務員 地主 罪犯生存
沒有背景 沒有政商關係 沒有家產 家族當依靠 只靠專業賺取薪資的人看起來像是衛生紙一般的消耗品
強烈的無力感久而久之 就麻木了 沒有期待 也沒有任何希望 當然也不希望下一代從事相關的工作 甚至如果有本事的話 能永遠離開台灣

[hsu]

這則新聞如果有目的的話
就是宣揚台灣健保比其他國家好
以降低二代健保帶來的民怨與反彈
基本上台灣政府現在實施健保很爽
不會頭殼壞掉改行公醫
這樣等於自己把全民醫療責任攬回去

[CTSOPH]

英格蘭區的prescription charge 的確是per item算的
因此醫生通常開的種類很少
但是可能一次就開2星期的藥量
國內一些不明人士常常喜歡說英國醫師每次開的藥種類不超過2種
而台灣醫師開藥常常開3種以上的藥
來抨擊台灣醫師濫用藥物
實在不明瞭兩種制度不同點在哪裡

[ptman]

謝謝williamtingyeh大分享

http://mag.udn.com/mag/newsstand/storyp ... _ID=374982
看病等太久 英健保便宜但不太方便

.................

NHS實施64年來的確達到提供全民醫療照護的目標，由於經費來自國庫，民眾就醫時除了處方箋費用（2011年4月，每個處方箋自付額調高到7.4英 鎊，如果是三個月的處方箋，則自付29.10英鎊），幾乎不用支付其他費用。

..................

如果沒弄錯的話
7.4英磅是指一種藥的處方費




約合台幣340元
幾種藥就乘以幾倍
三個月的處方簽怎麼算就不太明白了
不過29.10英磅約合台幣1338元
之前有一位在英國執業的大大
不知道還在不在
也許可以跟我們解釋一下

我來了 (樂奔)
NHS prescription charge 目前 在UK 僅有 英格蘭地區 還存在著
蘇格蘭 威爾斯 以及 北愛地區 都已經被取消了 也就是說 NHS 完全免費
(或是 由稅收完全支出)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-12928485
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/6513579.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 641637.stm

Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物
我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

但是 有許多的族群或是特殊情形
收費為免費 或是 減免
e.g.
1.) From 1 April 2010 a three monthly PPC is £29.10.
This saves you money if you need four or more items in three months.
2.) A 12 month certificate is £104.00 and saves money
if 15 or more items are needed in 12 months

http://www.nhs.uk/NHSEngland/Healthcost ... costs.aspx

在來就是 住院病患 或是 特殊門診 或是 孕婦們 在來就是 孩童 老人 學生族群
都是 free of prescription charge

最後 我想說的一點 就是 英國醫療體制 是一個 分級分層的體制
台灣的記者 喜歡 拿例如 hip replacement 需要好幾個月的等待時間 來隱喻
英國是否 急重症患者也會這樣等到死 其實 是對英國醫療體制的知識缺乏
畢竟 真正在英國醫療體系待過的台灣人屈指可數

英國轉診制度 是分三級 routine soon urgent
一般疑似癌症患者 都可以在一個月內做完該有的檢查及合適處置

台灣健保 沒有轉診制度 沒有 urgency 分級概念
只會累死醫師 寵壞民眾 導致 資金短缺 醫藥品質嚴重下降
到時 真的急重症患者 反而無法得到該有的完善醫療

[mowball]

英格蘭區的prescription charge 的確是per item算的
因此醫生通常開的種類很少
但是可能一次就開2星期的藥量
國內一些不明人士常常喜歡說英國醫師每次開的藥種類不超過2種
而台灣醫師開藥常常開3種以上的藥
來抨擊台灣醫師濫用藥物
實在不明瞭兩種制度不同點在哪裡

williamtingyeh
Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物 我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

開藥的種類不一定少
但是處方籤的藥<2
剩下轉為OTC

[tseuq]

台灣的病人真的很幸福，又便宜又方便

[kwojohn]

英格蘭區的prescription charge 的確是per item算的
因此醫生通常開的種類很少
但是可能一次就開2星期的藥量
國內一些不明人士常常喜歡說英國醫師每次開的藥種類不超過2種
而台灣醫師開藥常常開3種以上的藥
來抨擊台灣醫師濫用藥物
實在不明瞭兩種制度不同點在哪裡

williamtingyeh
Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物 我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

開藥的種類不一定少
但是處方籤的藥<2
剩下轉為OTC

與鬼島賤鴇下...抗生素使用率全宇宙第一低...有異曲同工之妙～

[williamtingyeh]

這則新聞如果有目的的話
就是宣揚台灣健保比其他國家好
以降低二代健保帶來的民怨與反彈
基本上台灣政府現在實施健保很爽
不會頭殼壞掉改行公醫
這樣等於自己把全民醫療責任攬回去

這個是我最不喜歡 台灣媒體的地方
我們國家(台灣) 的媒體 對事情的了解都不是全面性的
往往只是片段 或是 一時熱潮

就像是英國公醫 這個名詞 常常被台灣媒體們認為是
薪水低 品質低的代號 但是 西歐國家的公醫事實不然
我們的醫療預算就算是用 GDP per capita 納入計算公式
都比台灣的健保總額比例上高上許多

醫師的平均薪資待遇 是一般人的約兩倍左右
而工作時數與一般人也相差不會太多 該有的休假 福利 沒有少
而以英國的高平均收入x2倍而言
英國醫師的社會地位 以及 財經地位
還是屬於相當不錯的
社會對醫師也是有相當程度的尊重
醫病關係也不緊張
醫學系還是平均來說 是英國學子的第一志願
(要是真的薪水差 不受尊重 怎麼可能還是第一志願?)
入學點數 (學測成績)entrance tariff 還是各個科系裡面最高的
http://www.guardian.co.uk/education/ser ... 2-subjects

台灣健保內部問題太多了 只是 媒體抓些其他國家衛生體制的小問題 加以放大
來掩飾 自己健保真正的大問題 罷了

事情都要全面性的看跟檢討 不是 單單看幾個小點

[williamtingyeh]

英格蘭區的prescription charge 的確是per item算的
因此醫生通常開的種類很少
但是可能一次就開2星期的藥量
國內一些不明人士常常喜歡說英國醫師每次開的藥種類不超過2種
而台灣醫師開藥常常開3種以上的藥
來抨擊台灣醫師濫用藥物
實在不明瞭兩種制度不同點在哪裡

williamtingyeh
Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物 我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

開藥的種類不一定少
但是處方籤的藥<2
剩下轉為OTC

與鬼島賤鴇下...抗生素使用率全宇宙第一低...有異曲同工之妙～

一般而言 英國的病人不會希望吃很多藥物 也很少 會主動要求醫師開藥
就感冒而言 常常家醫科醫師 診斷後無大礙 也就建議 病人自己去 超市 花個十幾塊台幣/20 to 30 pence 買些acetaminophen/paracetamol 回家吃吃就可以了

真的有需要 ABx 的病人 可以一次給滿一個course
不像 台灣一次只給三天 這是 怎麼一回事 (失魂) (失魂)

[hsu]

英格蘭區的prescription charge 的確是per item算的
因此醫生通常開的種類很少
但是可能一次就開2星期的藥量
國內一些不明人士常常喜歡說英國醫師每次開的藥種類不超過2種
而台灣醫師開藥常常開3種以上的藥
來抨擊台灣醫師濫用藥物
實在不明瞭兩種制度不同點在哪裡

williamtingyeh
Hsu 醫師的 認知正確無誤 prescription charge 是 per item 的charge
7.4 英鎊 是固定價錢 無論藥品多貴 多便宜 7.4 都是固定的
因此 門診病患 要是 需要的藥物為單價低於 7.4 GBP 的 OTC 藥物 我通常會建議病患 直接購買 不要拿我的處方籤

開藥的種類不一定少
但是處方籤的藥<2
剩下轉為OTC

與鬼島賤鴇下...抗生素使用率全宇宙第一低...有異曲同工之妙～

一般而言 英國的病人不會希望吃很多藥物 也很少 會主動要求醫師開藥
就感冒而言 常常家醫科醫師 診斷後無大礙 也就建議 病人自己去 超市 花個十幾塊台幣/20 to 30 pence 買些acetaminophen/paracetamol 回家吃吃就可以了

真的有需要 ABx 的病人 可以一次給滿一個course
不像 台灣一次只給三天 這是 怎麼一回事 (失魂) (失魂)

台灣的醫療行為是被健保牽著走
可參考一下這邊應該會多了解一點
但是這主要是醫院部分
基層診所還是有很大差異
http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002

[flankkimo]

看到這篇
之前的疑問都解開了

[hsu]

請問NHS與醫院、GP診所、與醫師之間的僱傭關係如何？

醫院跟GP診所的醫師工作時數跟工作概況是如何？

醫院跟GP診所的醫師薪資收入狀況是如何？

NHS有支付國外醫療費用嗎？