醫聲論壇

聽很多親朋好友說
國外的醫師大多施行約診制度，即跟醫師約時間碰面，一對一，把病患的症狀從頭到尾解釋到你懂，時間大多超過一兩個小時〈聽說還有規定要待至少二十分鐘才能走人、醫師才能放人走〉

可是臺灣的好像都是一堆人灌進醫院，領號碼牌，等個十到二十分鐘，再進去聽個十到二十分鐘再走出來，領藥，走人

如果排除金錢問題，我想很多病患會喜歡前者的診療方式吧，醫師不再是個高傲的存在，而有如住在隔壁的阿桑一樣親切，每每碰面，每每叫得出對方、甚至其家人的名字。小生以為，這才是最適合"人道"的診療方法，是真的把"心"用在病患身上，使其生理、心理，都獲得最健全的治療，不是嗎？

但是臺灣好像沒有醫生這麼做，就算有應該也是少數吧？〈如有冒犯請包涵〉
這種制度在臺灣難以施行嗎？如果是，那又是什麼原因呢？
是健保？是因地狹人稠？是民眾心態？還是.......金錢問題？


小生埋藏已久的疑問，希望各位大大提供點想法！

收費一百塊的行業,很少在預約,經濟角度來看,約診還要把前後時段空出來,會降低原本不高的收入,除非像台大景福門診,掛號一千,才有價值

上法國餐廳預約很正常,中午去菜市場吃麵還預約時段,很好笑,何況健保局給醫師的錢,還吃不起一碗牛肉麵


台大景福門診開放 有錢不一定掛得到號
【大紀元1月3日訊】自由時報記者王昶閔／台北報導
專供政商名流看診的台大景福門診，昨日起正式開放給一般民眾預約， 但要花至少一千三百六十元，才可指定名醫，約定時間在隱密空間看診，但問題是，有錢也不見得掛得到號。

台大醫院院長林芳郁去年中在院內「倫理牆」揭幕時，就公開宣示將改革景福門診，如今實現承諾，如期開放給一般民眾，雖然院內不免有反對聲音，但他強調，改革一定有阻力，這是第一步。

景福門診首日開放預約，台大醫院卻十分低調，僅表示，昨日一整天只有二十多位民眾來電預約，少數當天完成看診。景福門診大門是一整面深色玻璃，門禁森嚴，外有專用停車場。

醫院人員表示，過去政商名流可指定醫師與時段，花費與一般人相同，給人差別待遇的不良觀感，如今將景福門診一百元掛號費增加到一千元，部分負擔責是三百六十元，一方面也是「落實使用者付費」精神。

不過部分醫師私下直言，其實台大一些檯面上名醫，門診、教學、研究行程滿檔，景福門診雖然美其名為開放，但沒有先「打聲招呼」，一般人恐怕還是很難掛到號。

台大醫院發言人林鶴雄也說，景福門診除了病人可以指定，也必須要「醫師同意」才行，如果醫師真的抽不出空，那也不能強人所難，櫃臺人員就會建議「掛一般門診」。

台大醫院昨日也同時開辦「國際特約門診」，與景福門診在同一診區，專門提供給在台外籍人士，一樣是透過電話預約看診日期，但要自費。

(http://www.dajiyuan.com)
1/3/2006 9:43:47 AM

吃夜市好像也沒有人預約...

健保局給的診察費如果還要談1-2小時，
那跟加油站的工讀生有什麼不同？

taipeior 寫:吃夜市好像也沒有人預約...

健保局給的診察費如果還要談1-2小時，
那跟加油站的工讀生有什麼不同？

有不同,加油站的工讀生比較好.只要盡責,把錢算對,他們不用倒貼給老闆.

呆完郎把醫生看成花錢雇來的奴隸, 必須隨時待命

如果敝診所掛號費一千元,小的親自幫您趴車,看完病保證車子洗好備妥 (眼汪汪)

taipeior 寫:吃夜市好像也沒有人預約...

健保局給的診察費如果還要談1-2小時，
那跟加油站的工讀生有什麼不同？

應該說更低....
台灣要像版大這樣的理想,除非1.像歐美的收費; 2.像古巴的共產制度...
目前政府正往2的方向努力,版大指日可待喔!
只是我等醫奴就可憐了!

可以問問看國外友人(非65歲以上)
每年醫療保險多少CoCo
在看看台灣每年多少CoCo

還有
從柯林頓 布希 歐巴馬..強調健保改革
到底要改啥....

繳保費的人
在同樣保費狀況下
看診時間由三十分鐘減少為十分鐘
節樽出來的可以讓其他數百萬沒有醫療保險的人可以有十分鐘看診

大家都同意
歐巴馬的健保改革就成功了
請參考
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=24&t=36389

That is what our reimbursement symstem do...

看科別
H1N1 要求醫師不週休何來约診
預約明天發燒???

(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

希望可以約診
醫師或許可活久一點

台灣健保幾年後應該可以害死美國的醫療制度了 ! （阿飄） （無盡漩渦）

You get what you pay for.

何況在台灣，You get mcuh more than what you pay for.

約診制度
牙科做得不錯
我兒子看了一次 牙科
之後每三個月
牙科都會主動打電話來約時間
現在
慢性病也這樣做
每三個月主動打電話約時間

auricle 寫:台灣健保幾年後應該可以害死美國的醫療制度了 ! （阿飄） （無盡漩渦）

會造就米國律師與法院有接不完的cases!

eri02twosix 寫:聽很多親朋好友說
國外的醫師大多施行約診制度，即跟醫師約時間碰面，一對一，把病患的症狀從頭到尾解釋到你懂，時間大多超過一兩個小時〈聽說還有規定要待至少二十分鐘才能走人、醫師才能放人走〉

可是臺灣的好像都是一堆人灌進醫院，領號碼牌，等個十到二十分鐘，再進去聽個十到二十分鐘再走出來，領藥，走人

如果排除金錢問題，我想很多病患會喜歡前者的診療方式吧，醫師不再是個高傲的存在，而有如住在隔壁的阿桑一樣親切，每每碰面，每每叫得出對方、甚至其家人的名字。小生以為，這才是最適合"人道"的診療方法，是真的把"心"用在病患身上，使其生理、心理，都獲得最健全的治療，不是嗎？

但是臺灣好像沒有醫生這麼做，就算有應該也是少數吧？〈如有冒犯請包涵〉
這種制度在臺灣難以施行嗎？如果是，那又是什麼原因呢？
是健保？是因地狹人稠？是民眾心態？還是.......金錢問題？


小生埋藏已久的疑問，希望各位大大提供點想法！

如果排除金錢問題，我也很想每天到氣氛很好的牛排館訂熟成牛排
不要每天排麥當勞 (眼汪汪) (水草舞)

聽很多親朋好友說 國外的醫師

晚上不看診、週休２日、不經過診所轉診不能到醫院看病、＂問一下醫師要不要吃藥＂要約診要付錢＂

.....為什麼臺灣發展不盛？

小生埋藏已久的疑問，希望各位大大提供點想法！ (偽可愛)

醫生很喜歡幫病人約診(預約)啊
希望下次再度光臨...
但是如果付陽春麵的保費卻要吃牛排
實在是如變魔術般困難啊...
要自費病人面有難色
我們只好請客做功德了...
因為把病治好最重要
健康比錢重要啊...
醫生不應該賺那麼多錢
做功德比較重要啊...

[quote="desktop"]收費一百塊的行業,很少在預約,經濟角度來看,約診還要把前後時段空出來,會降低原本不高的收入,除非像台大景福門診,掛號一千,才有價值

上法國餐廳預約很正常,中午去菜市場吃麵還預約時段,很好笑,何況健保局給醫師的錢,還吃不起一碗牛肉麵

+10000

auricle 寫:台灣健保幾年後應該可以害死美國的醫療制度了 ! （阿飄） （無盡漩渦）

這郭讓人笑中有淚 （阿飄）

唉.
也許
要靠山姆大叔來救台灣醫奴啊

image 寫:

eri02twosix 寫:聽很多親朋好友說
國外的醫師大多施行約診制度，即跟醫師約時間碰面，一對一，把病患的症狀從頭到尾解釋到你懂，時間大多超過一兩個小時〈聽說還有規定要待至少二十分鐘才能走人、醫師才能放人走〉

可是臺灣的好像都是一堆人灌進醫院，領號碼牌，等個十到二十分鐘，再進去聽個十到二十分鐘再走出來，領藥，走人

如果排除金錢問題，我想很多病患會喜歡前者的診療方式吧，醫師不再是個高傲的存在，而有如住在隔壁的阿桑一樣親切，每每碰面，每每叫得出對方、甚至其家人的名字。小生以為，這才是最適合"人道"的診療方法，是真的把"心"用在病患身上，使其生理、心理，都獲得最健全的治療，不是嗎？

但是臺灣好像沒有醫生這麼做，就算有應該也是少數吧？〈如有冒犯請包涵〉
這種制度在臺灣難以施行嗎？如果是，那又是什麼原因呢？
是健保？是因地狹人稠？是民眾心態？還是.......金錢問題？


小生埋藏已久的疑問，希望各位大大提供點想法！

如果排除金錢問題，我也很想每天到氣氛很好的牛排館訂熟成牛排
不要每天排麥當勞 (眼汪汪) (水草舞)

西華Toscana??

撇開費用不談, 就醫習慣, 台灣人很少有約診的習慣, 有問題馬上去看馬上處理馬上要有效, 否則這個醫生就是無德無術.

要他先打電話預約下周看診?????

eri02twosix 寫:聽很多親朋好友說
國外的醫師大多施行約診制度，即跟醫師約時間碰面，一對一，把病患的症狀從頭到尾解釋到你懂，時間大多超過一兩個小時〈聽說還有規定要待至少二十分鐘才能走人、醫師才能放人走〉

是健保？是因地狹人稠？是民眾心態？還是.......金錢問題？

是民情不同


約診如果做純健保的
下場常常是：

1. 過了約定時間10分鐘，打電話過去問才說今天不想來了
（反正哪天想來，再跑去一般門診掛號就好）

2. 與對方約定好1小時，1小時快到時，拼命拋出很多問題，希望多賺幾分鐘
（問題是下一個約定的患者已經來了，把別人莊孝維）

3. 1小時過後，發現只有評估與病情解釋，沒有拿藥，連掛號費都不想付

sheepin 寫:

eri02twosix 寫:聽很多親朋好友說
國外的醫師大多施行約診制度，即跟醫師約時間碰面，一對一，把病患的症狀從頭到尾解釋到你懂，時間大多超過一兩個小時〈聽說還有規定要待至少二十分鐘才能走人、醫師才能放人走〉

是健保？是因地狹人稠？是民眾心態？還是.......金錢問題？

是民情不同


約診如果做純健保的
下場常常是：

1. 過了約定時間10分鐘，打電話過去問才說今天不想來了
（反正哪天想來，再跑去一般門診掛號就好）

2. 與對方約定好1小時，1小時快到時，拼命拋出很多問題，希望多賺幾分鐘
（問題是下一個約定的患者已經來了，把別人莊孝維）

3. 1小時過後，發現只有評估與病情解釋，沒有拿藥，連掛號費都不想付

羊妹妹,
我不是在罵妳...
BUT

You are daxxxxxxn right!

desktop 寫:收費一百塊的行業,很少在預約,經濟角度來看,約診還要把前後時段空出來,會降低原本不高的收入,除非像台大景福門診,掛號一千,才有價值

上法國餐廳預約很正常,中午去菜市場吃麵還預約時段,很好笑,何況健保局給醫師的錢,還吃不起一碗牛肉麵


台大景福門診開放 有錢不一定掛得到號
【大紀元1月3日訊】自由時報........

恕刪

降低醫生的收入嘛......小生忘了說這種約診制單次收費也比較高
似乎碰一次面一千元上下，用價錢來保證醫療品質，又可讓醫師得以生存

不過不是每個人都吃得起法國西餐，如果雙軌並行不知會如何？

小生幻想：
可能「富人特別照護，窮人排隊領號碼牌」這種"社會不公"的標題又會出來
所以沒有人得到特別照護，大家一起領號碼牌、一起領完藥走人嗎......
跟共產制度的結果還挺像的.....

啊啊......如有冒犯請見諒，縮小字都是小生亂想的

polo 寫:呆完郎把醫生看成花錢雇來的奴隸, 必須隨時待命

的確
做得好備受崇敬
出了點錯就等著下地獄
見媒體報導就知道了

約診制或許能改善這種情況呢
花更多時間在一位病人身上，出差錯的機率也小，病患家屬也花更多時間與醫師交心，較清楚得知醫師的心態是好是壞，醫得好人脈就此建立、醫不好家屬也知道你盡力了，反彈聲音也小，這是可能發生的吧。

eri02twosix 寫:

desktop 寫:收費一百塊的行業,很少在預約,經濟角度來看,約診還要把前後時段空出來,會降低原本不高的收入,除非像台大景福門診,掛號一千,才有價值

上法國餐廳預約很正常,中午去菜市場吃麵還預約時段,很好笑,何況健保局給醫師的錢,還吃不起一碗牛肉麵


台大景福門診開放 有錢不一定掛得到號
【大紀元1月3日訊】自由時報........

恕刪

降低醫生的收入嘛......小生忘了說這種約診制單次收費也比較高
似乎碰一次面一千元上下，用價錢來保證醫療品質，又可讓醫師得以生存

不過不是每個人都吃得起法國西餐，如果雙軌並行不知會如何？
[/size]

不可能的
大大,您好像沒聽過x改會的名言?~洗頭小姐洗一個頭才跟你們看一個病人一樣賺100元ㄟ~~ (偽可愛)

雖然
依國民收入來說
台灣正常的醫師看診費應該是美國的一半
也就是看半小時合理平均收費nt2000元左右(非專科喔,專科至少加倍)

台灣醫師現在半個小時看的病人數雖然是美國的數倍
但是平均收入還是遠遠不如美國的一半
等於是多看多累還少賺很多的賤價勞工(不然您以為台灣健保奇蹟怎麼來的? (勾拳一記) )
其實是一頭牛剝兩層皮
大大懂了嗎?

image 寫:
如果排除金錢問題，我也很想每天到氣氛很好的牛排館訂熟成牛排
不要每天排麥當勞 (眼汪汪) (水草舞)

賣當老也不錯啊〈笑〉勁辣雞腿堡怎麼吃都吃不膩
話說王品等級的吃兩次就會膩了說~叫它把油花切掉再上桌XDD

不過其實用食物來比喻一般診療跟約診似乎有點不適合
因為約診強調的是醫病之間的"交心"
什麼心？自然是人心
人心相當複雜，千變萬化屢試不膩，第二次對談內容跟第一次一定不一樣

eri02twosix 寫:

image 寫:
如果排除金錢問題，我也很想每天到氣氛很好的牛排館訂熟成牛排
不要每天排麥當勞 (眼汪汪) (水草舞)

賣當老也不錯啊〈笑〉勁辣雞腿堡怎麼吃都吃不膩
話說王品等級的吃兩次就會膩了說~叫它把油花切掉再上桌XDD

不過其實用食物來比喻一般診療跟約診似乎有點不適合
因為約診強調的是醫病之間的"交心"
什麼心？自然是人心
人心相當複雜，千變萬化屢試不膩，第二次對談內容跟第一次一定不一樣

怪怪
交不交心是由約不約診來決定的嗎?

大大,您是不是想說:
看診半小時比看診五分鐘更容易"交心"?(雖然我不知交心的重要性是否超過專業)
不反對~~不過請參照25樓x改會的名言 謝謝

image 寫:

eri02twosix 寫:

desktop 寫:收費一百塊的行業,很少在預約,經濟角度來看,約診還要把前後時段空出來,會降低原本不高的收入,除非像台大景福門診,掛號一千,才有價值

上法國餐廳預約很正常,中午去菜市場吃麵還預約時段,很好笑,何況健保局給醫師的錢,還吃不起一碗牛肉麵


台大景福門診開放 有錢不一定掛得到號
【大紀元1月3日訊】自由時報........

恕刪

降低醫生的收入嘛......小生忘了說這種約診制單次收費也比較高
似乎碰一次面一千元上下，用價錢來保證醫療品質，又可讓醫師得以生存

不過不是每個人都吃得起法國西餐，如果雙軌並行不知會如何？
[/size]

不可能的
大大,您好像沒聽過x改會的名言?~洗頭小姐洗一個頭才跟你們看一個病人一樣賺100元ㄟ~~ (偽可愛)

雖然
依國民收入來說
台灣正常的醫師看診費應該是美國的一半
也就是看半小時合理平均收費nt2000元左右(非專科喔,專科至少加倍)

台灣醫師現在半個小時看的病人數雖然是美國的數倍
但是平均收入還是遠遠不如美國的一半
等於是多看多累還少賺很多的賤價勞工(不然您以為台灣健保奇蹟怎麼來的? (勾拳一記) )
其實是一頭牛剝兩層皮
大大懂了嗎?

大大說的國民收入是"醫師"平均收入嗎？如果每人收費高一些，看的病患雖少，但是要達成跟一般診療一樣的收入真的不可能嗎？
仍是不解為什麼用與國外相同的收費方式國外可以臺灣卻不行，是因為健保嚴重牽制嗎？
真的很對不起，小生很想弄懂這個環節，還請各位再代小生解答一次，感謝
在下是新來的，不知道的還有很多，還請各位大大多包涵><

image 寫:

eri02twosix 寫:

image 寫:
如果排除金錢問題，我也很想每天到氣氛很好的牛排館訂熟成牛排
不要每天排麥當勞 (眼汪汪) (水草舞)

賣當老也不錯啊〈笑〉勁辣雞腿堡怎麼吃都吃不膩
話說王品等級的吃兩次就會膩了說~叫它把油花切掉再上桌XDD

不過其實用食物來比喻一般診療跟約診似乎有點不適合
因為約診強調的是醫病之間的"交心"
什麼心？自然是人心
人心相當複雜，千變萬化屢試不膩，第二次對談內容跟第一次一定不一樣

怪怪
交不交心是由約不約診來決定的嗎?

大大,您是不是想說:
看診半小時比看診五分鐘更容易"交心"?(雖然我不知交心的重要性是否超過專業)
不反對~~不過請參照25樓x改會的名言 謝謝

一般印象應該是如此吧
為了充足二十分鐘的底限時間，醫師怎麼樣都要擠出話來與病人聊聊天，即使是閒話家常也好，想辦法拉近與患者的關係，進而全盤瞭解對方全身上下的健康問題，說不定一些壓力導致的疾病也一併解決，應較能避免頭痛醫頭、腳痛醫腳的弊病吧
當然，如果醫生打混摸魚自然是例外囉^^

交心跟專業，自然以專業為上，患者姓命自是優先。但如果能以交心佐料，好上加好是必然的，小生相信如此

另外等待有耐心的大大跟小生解釋更多.....再次感謝！

交心? 如果病人把活生生燙死自己兒子,都要怪到醫師頭上,醫師還跟病人交心?



扯倒開飲機 四歲童燙傷不治

【聯合報╱記者胡蓬生／苗栗縣報導】
2009.09.17 06:28 pm

苗栗縣後龍鎮陳姓男子十一日凌晨取開飲機熱水，給女兒沖泡牛奶，四歲大兒子在旁好奇拉扯開飲機電線，致開飲機掉落，滾燙熱水將父子女三人燙傷；男童傷勢最重，因敗血症及多重器官衰竭，延至昨天零時不治。

開飲機頂部都有可旋緊的塑膠外蓋，但這具外蓋已不見，滾燙熱水才直接潑灑而出，釀成悲劇。家電業者呼籲用戶，開飲機沒外蓋雖能用，但傾倒時熱膽的水無法封閉，非常危險；如果外蓋損壞或不見，應馬上補充。

警方調查，九月十一日凌晨三時，陳姓男童父親在家泡牛奶要給二歲女兒喝，男童和妹妹跟在旁好奇玩弄電線插頭，陳父將插頭拔下，男童仍用力拉扯電線，放在小冰箱上的開飲機突然掉落，滾燙熱水當場將兄妹燙傷，陳父左小腿及臀部也被燙傷。

陳父趕緊將兒女抱去沖水，送到署立苗栗醫院急救，兄妹因燙傷嚴重，初步包紮後轉往台中縣一間醫院。

男童前胸和雙腿三度燙傷，全身有百分之四十燙傷，且傷勢惡化，前天上午十一時轉往台中榮總急救，下午動手術，因出現敗血性休克併發多重器官衰竭；家屬晚間將男童帶回家，昨天凌晨零時拔管斷氣。男童妹妹仍在榮總加護病房，狀況穩定。

男童父母傷痛不捨，責怪第二家醫院未將男童隔離治療，致細菌感染引發敗血症，且搶救太慢，延誤醫治，轉台中榮總已來不及。

檢警相驗時，一度考慮控告這家醫院疏失，但聽說需要解剖，無法承受，決定不告，唯希望院方派員致意。