醫聲論壇

郭台銘：景氣深不見底「比想像大三倍」
更新日期:2008/12/19 15:40 記者嚴珮華/專訪
全球經濟不景氣，國內大吹裁員風，全球EMS大廠鴻海精密董事長郭台銘，針對全球當前景氣、與裁員等問題，郭台銘表示，景氣深不見底，比想像情況還大三倍以上。以下是本報的訪問內容。

記者問 (以下簡稱問): 你目前如何看當前景氣。郭台銘答 (以下簡稱答): 我在年初時以今年經濟景氣「雲深不知處，深不見底」形容，目前我看到的景氣情況，是比你能想像的情況還要大三倍以上。

裁員是陣痛 讓企業體質健康

問:目前全球景氣差，如何看待企業的裁員風潮?答: 現在連日本豐田這樣的標竿企業都裁員，代表不景氣已是全球性的問題，若一個企業不裁員等於是政府企業，任何一個企業都會面臨裁員，而裁員是企業的陣痛，是為了企業健康體質而做的非常手段。

不裁員倒閉 叫良心企業嗎？

問: 政府呼籲企業不裁員、不放無薪假良心企業看法?答: 企業裁員是為了永續經營，如果每一家企業都不裁員，企業等著發生問題，最後向政府紓困，或是最後宣布倒閉，這樣結果，企業失去了經營能力，將所有的問題給政府處理，最後政府與社會付出成本遠比企業裁員得來得高很多，這樣叫做良心企業嗎?

鴻海裁員計劃 是全球性的

問: 市場盛傳鴻海集團今年大舉裁員10萬名員工，目前鴻海集團的裁員計劃?答: 鴻海集團目前的裁員計劃是全球性的，分為兩個部份，一是每年汰弱留強的淘汰，每年比例3%-5%，進行新陳代謝計劃。二是因應經營發展必需進行的裁員。

所以裁員有理？

把員工的端午節獎金吐回來吧！

這些公司真是可惡，把員工裁掉還理直氣壯地說是汰「弱」換強，丟了工作還要被譴責是因為自己弱。

=========================================================
Deflation bear will eat out any weakened enterprises in front of it.

Taking them as dessert is a surely matter.

No power is matched for the gravity of black hole.


================ (偽可愛) （窮） （賊） ==================

很弔詭的,也是偶一直想不透的地方
就是
一個國家經濟很不景氣
如果政府馬上行動
大降利率,印幾兆鈔票推出救市方案....
結果可想而知....幣值大貶,外資撤出,金融風暴迅速成形....
可是
每個國家都這麼做
於是,各國間幣值會相對穩定
資金哪兒也去不了
看來無可挑剔的完美計畫...

結果像是
一個人當賊,會被凌遲處死
大家一起當賊,就通通無罪了?
真的有這樣的事嗎?

看過馬達加斯加嗎?
裏頭的斑馬
每天都在懷疑:自己是黑中帶白或白中帶黑?
相同的問題是:
這世界到底是繁榮中參雜著衰退雜音
還是衰退中偶爾迸出一小段繁榮?
個人感覺啦
地球在告訴我們
他只能忍受五六億人可以過目前每月花一千美金(這樣的生活水平,大概可以每天大魚大肉,有不錯的娛樂,一個月可以搭一次飛機,三年可以買一部不錯的車…)的生活
就像二氧化碳排放量一樣
地球就只能忍受這麼多
再多?對不起,必須有人退出繁榮圈
這幾年新興經濟體製造了超過一億個有錢人
每個國家GDP都高速成長明顯太多
終於試出了全球GDP的極限~~就是這麼多,日後只能隨通膨或印鈔票而(假)成長了 (眼汪汪)
就像健保是固定總額的
加入者過多就全死在一塊
換句話說
全球經濟日後的問題不是如何成長(因為不可能)
而是如何分配,同一國的不同階層人民或不同階層的國與國之間
所以
擅長成長的自由經濟無用武之地
換重分配的計畫經濟抬頭?
或許有那麼一天所有國家會坐下來,
就像分配二氧化碳排放量一樣
討論每個國家GDP的配額? (眼汪汪)

se 寫:很弔詭的,也是偶一直想不透的地方
就是
一個國家經濟很不景氣
如果政府馬上行動
大降利率,印幾兆鈔票推出救市方案....
結果可想而知....幣值大貶,外資撤出,金融風暴迅速成形....
可是
每個國家都這麼做
於是,各國間幣值會相對穩定
資金哪兒也去不了
看來無可挑剔的完美計畫...

結果像是
一個人當賊,會被凌遲處死
大家一起當賊,就通通無罪了?
真的有這樣的事嗎?

看過馬達加斯加嗎?
裏頭的斑馬
每天都在懷疑:自己是黑中帶白或白中帶黑?
相同的問題是:
這世界到底是繁榮中參雜著衰退雜音
還是衰退中偶爾迸出一小段繁榮?
個人感覺啦
地球在告訴我們
他只能忍受五六億人可以過目前每月花一千美金(這樣的生活水平,大概可以每天大魚大肉,有不錯的娛樂,一個月可以搭一次飛機,三年可以買一部不錯的車…)的生活
就像二氧化碳排放量一樣
地球就只能忍受這麼多
再多?對不起,必須有人退出繁榮圈
這幾年新興經濟體製造了超過一億個有錢人
每個國家GDP都高速成長明顯太多
終於試出了全球GDP的極限~~就是這麼多,日後只能隨通膨或印鈔票而(假)成長了 (眼汪汪)
就像健保是固定總額的
加入者過多就全死在一塊
換句話說
全球經濟日後的問題不是如何成長(因為不可能)
而是如何分配,同一國的不同階層人民或不同階層的國與國之間
所以
擅長成長的自由經濟無用武之地
換重分配的計畫經濟抬頭?
或許有那麼一天所有國家會坐下來,
就像分配二氧化碳排放量一樣
討論每個國家GDP的配額? (眼汪汪)

真棒的見解

看到這則新聞就覺得科技業好可憐
前一陣子突然接到好多以前同學得電話說要辦聚會
沒想到原因是放無薪假

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new ... day-o1.htm

他二百五 你三千六
◎ 林志豪


中國國民黨立委洪秀柱罵馬英九「二百五」！到底誰三八誰二百五，是國民黨的算術問題，你可以不管，但是有關三千六，你非謹慎不可！

就從諾貝爾獎得主朱棣文說起。內定出任美國能源部長的朱棣文，前幾天接受記者訪問時，呼籲民眾應該要「改變浪費的生活方式」。這在當時各國一片增加政府支出、鼓勵民眾消費以拯救經濟衰退的新聞熱潮當中，可說是獨樹一幟。

朱棣文這番話，國內媒體要不是沒有報導，就是刻意輕忽；因為，那個被罵「二百五」的笨總統正在鼓勵大家消費；有些媒體也跟著笨起來，把三千六百元的消費券說成彷彿是通往快樂天堂的入場券，可以滿足你平常不敢奢望的物慾。笨總統加上笨媒體，於是「消費又愛國」一時間成為正道。

幸好台灣人比這些中國人聰明！陸陸續續有小民投書，意思是經濟看不到底；失業的、無薪休假的、公司倒閉的、股票被「馬上好」層層套牢的，十有八九；怎麼可以這樣亂花錢？總結一句話：消費券不是浪費券；還是要好好規劃使用。然後，財經專業報紙也看不下去這種反智的政媒操作，社論開始有不一樣的聲音，這才讓那真笨總統和裝笨媒體知所收斂。

如何避免消費券變成浪費券？簡單！消費前，先排出輕重緩急；消費時，比較價格以及替代品；消費後，要物盡其用。這樣才不會浪費每一分錢。別忘了，這不是政府德政，這是你的納稅錢。如果真要消費愛國，就拿到台灣中油加油站使用，二百、五百，開車族一、兩個月就用完了。買台灣米、台灣水果也行。沒一毛錢浪費，也沒一毛錢會跑到中國口袋，絕對愛台灣。

從台積電到鴻海都在裁員，竹科一片哀號；更糟的是，郭台銘十九日才說「景氣問題比大家想的還要壞三倍」！你能不節省嗎？你能不「改變浪費的生活方式」嗎？

三千六也是錢，是錢就不能浪費亂花，這根本不需要諾貝爾獎得主告訴我們。可嘆的是，二百五總統和媒體分不清楚：擴大公共投資和鼓勵個人浪費有別，卻用振興經濟的大帽子，遂行錯誤的理財教育，企圖欺騙百姓。他們可以白癡，你千萬別學。（作者現任教職）


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有真知灼見的人～～
美國情況不比偶好,但是人家雖然也寬鬆資金,舒緩企業倒閉潮
但人家總統或閣員有鼓勵國民大家消費至上,花錢闊綽,鞋還沒壞一次先買個兩雙嗎？
這波不景氣或許和偶們93.94退款類似
當時,雖然知道有總額限制
但是,在未意識到總額真實的意義之下（一大部分是公家效率問題,計算過慢）
93.94工作量（醫療GDP）衝過了頭
在點值的緊箍咒下
讓隨後吐出點值的那年成為診所經營上最黯淡的一年
這波不景氣的調整,或者也是過去數年未曾意識到全球成長極限下,衝過了頭的反噬？
重點是
之後我們就學著珍惜總額,和總額和平相處（或叫無奈的妥協... (眼汪汪) ）
周休四日（是不是和無薪假有點像？）,嚴格的自我管控措施......
引進部分計畫經濟的限制,在總額下苟活了下來
到目前為止,追求大成長成為過去式
如果當時對被追扣後的對策是：管他總額多少,個人收入減少,就用更長的工作時間,看更多更多的病人"賺"回來
每個人都這樣做,那麼只是醞釀著另一次追扣吧
現在印錢鼓勵消費的作法,而不是重頭審視合理的資源分配
政府帶頭精簡及提高金錢使用效率
只能說
我們正在走和朱棣文所說完全相反的路
人家是準備過苦日子的做法
我們是春天已經不遠的樂觀
到底誰的說法對
過幾年就知道
到時請不要說：發消費卷及鼓勵盡情消費在當時的時空環境看來也是對的啊,或是事後諸葛誰不會當啊
畢竟也有事前諸葛在對岸提出不同的看法,只是當國家領導人的選擇"消費愛國論".... (偽可愛)

se 寫:
結果像是
一個人當賊,會被凌遲處死
大家一起當賊,就通通無罪了?
真的有這樣的事嗎?

您很純潔

沒有全班一起作弊過嗎? 當然沒事囉 (偽可愛)

歐伊斯特拉夫.黃 寫:所以裁員有理？

把員工的端午節獎金吐回來吧！

這些公司真是可惡，把員工裁掉還理直氣壯地說是汰「弱」換強，丟了工作還要被譴責是因為自己弱。

=========================================================
Deflation bear will eat out any weakened enterprises in front of it.

Taking them as dessert is a surely matter.

No power is matched for the gravity of black hole.


================ (偽可愛) （窮） （賊） ==================

鴻海賺錢的時候是很大方
每位工程師分紅兩千萬
分兩年已經是醫師一輩子所得 (壓力)
我建議有賺錢不要分紅 景氣差的時候就不需裁員
據說2317景氣好的時候毛利5~6% 和定存差不多
景氣差可能很慘...cash flow 不夠會跳票 倒閉

desktop 寫:

se 寫:
結果像是
一個人當賊,會被凌遲處死
大家一起當賊,就通通無罪了?
真的有這樣的事嗎?

您很純潔

沒有全班一起作弊過嗎? 當然沒事囉 (偽可愛)

您很不純潔ㄟ.... (偽可愛)

[quote="se"]http://www.libertytimes.com.tw/2008/new ... day-o1.htm

他二百五 你三千六
◎ 林志豪


中國國民黨立委洪秀柱罵馬英九「二百五」！到底誰三八誰二百五，是國民黨的算術問題，你可以不管，但是有關三千六，你非謹慎不可！

就從諾貝爾獎得主朱棣文說起。內定出任美國能源部長的朱棣文，前幾天接受記者訪問時，呼籲民眾應該要「改變浪費的生活方式」。這在當時各國一片增加政府支出、鼓勵民眾消費以拯救經濟衰退的新聞熱潮當中，可說是獨樹一幟。

朱棣文這番話，國內媒體要不是沒有報導，就是刻意輕忽；因為，那個被罵「二百五」的笨總統正在鼓勵大家消費；有些媒體也跟著笨起來，把三千六百元的消費券說成彷彿是通往快樂天堂的入場券，可以滿足你平常不敢奢望的物慾。笨總統加上笨媒體，於是「消費又愛國」一時間成為正道。

幸好台灣人比這些中國人聰明！陸陸續續有小民投書，意思是經濟看不到底；失業的、無薪休假的、公司倒閉的、股票被「馬上好」層層套牢的，十有八九；怎麼可以這樣亂花錢？總結一句話：消費券不是浪費券；還是要好好規劃使用。然後，財經專業報紙也看不下去這種反智的政媒操作，社論開始有不一樣的聲音，這才讓那真笨總統和裝笨媒體知所收斂。

如何避免消費券變成浪費券？簡單！消費前，先排出輕重緩急；消費時，比較價格以及替代品；消費後，要物盡其用。這樣才不會浪費每一分錢。別忘了，這不是政府德政，這是你的納稅錢。如果真要消費愛國，就拿到台灣中油加油站使用，二百、五百，開車族一、兩個月就用完了。買台灣米、台灣水果也行。沒一毛錢浪費，也沒一毛錢會跑到中國口袋，絕對愛台灣。

從台積電到鴻海都在裁員，竹科一片哀號；更糟的是，郭台銘十九日才說「景氣問題比大家想的還要壞三倍」！你能不節省嗎？你能不「改變浪費的生活方式」嗎？

三千六也是錢，是錢就不能浪費亂花，這根本不需要諾貝爾獎得主告訴我們。可嘆的是，二百五總統和媒體分不清楚：擴大公共投資和鼓勵個人浪費有別，卻用振興經濟的大帽子，遂行錯誤的理財教育，企圖欺騙百姓。他們可以白癡，你千萬別學。（作者現任教職）


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美國政府有報稅的人每人依報稅多寡至少寄發300元美金支票，並且有不少官員在媒體上鼓勵民眾多消費，台灣其實是類似做法。「改變浪費的生活方式」是另一層次問題，不是我們一般認為"亂花錢"這回事，美國人的生活消費方式是儉樸的台灣人難以想像的。

MD SOFT BRAIN 寫: 美國政府有報稅的人每人依報稅多寡至少寄發300元美金支票，並且有不少官員在媒體上鼓勵民眾多消費，台灣其實是類似做法。「改變浪費的生活方式」是另一層次問題，不是我們一般認為"亂花錢"這回事，美國人的生活消費方式是儉樸的台灣人難以想像的。

討論的是一個觀念:我們是要節省些準備過漫漫寒冬,還是趕快多消費一些就可以很快引來春天?
朱先生顯然不太樂觀
國民收入不同,用錢習慣自然不會相同
但是
通縮或不景氣不會只找上最富裕的國家
美國人會被裁員減薪,偶們只怕更兇更猛...
人家要省存糧過冬
我們要不要?
還是要反向多花一點?
領導人要判斷出大方向,做出決策......

節儉是和自己以前的生活比,不是和美國人比
畢竟偶們收入,制度,競爭力都不如人啊.... （窮）
那些早早被金融風暴打趴的國家,印尼泰國,哪個不是生活很節儉的國家?

se 寫:

MD SOFT BRAIN 寫: 美國政府有報稅的人每人依報稅多寡至少寄發300元美金支票，並且有不少官員在媒體上鼓勵民眾多消費，台灣其實是類似做法。「改變浪費的生活方式」是另一層次問題，不是我們一般認為"亂花錢"這回事，美國人的生活消費方式是儉樸的台灣人難以想像的。

討論的是一個觀念:我們是要節省些準備過漫漫寒冬,還是趕快多消費一些就可以很快引來春天?
朱先生顯然不太樂觀
國民收入不同,用錢習慣自然不會相同
但是
通縮或不景氣不會只找上最富裕的國家
美國人會被裁員減薪,偶們只怕更兇更猛...
人家要省存糧過冬
我們要不要?
節儉是和自己以前的生活比,不是和美國人比
畢竟偶們收入,制度,競爭力都不如人啊.... （窮）
那些早早被金融風暴打趴的國家,印尼泰國,哪個不是很省的國家?

這個倒是非常中肯 非常正確
朱先生是"能源"部長 不是"商業"部長

se 寫:很弔詭的,也是偶一直想不透的地方
就是
一個國家經濟很不景氣
如果政府馬上行動
大降利率,印幾兆鈔票推出救市方案....
結果可想而知....幣值大貶,外資撤出,金融風暴迅速成形....
可是
每個國家都這麼做
於是,各國間幣值會相對穩定
資金哪兒也去不了
看來無可挑剔的完美計畫...

結果像是
一個人當賊,會被凌遲處死
大家一起當賊,就通通無罪了?
真的有這樣的事嗎?

看過馬達加斯加嗎?
裏頭的斑馬
每天都在懷疑:自己是黑中帶白或白中帶黑?
相同的問題是:
這世界到底是繁榮中參雜著衰退雜音
還是衰退中偶爾迸出一小段繁榮?
個人感覺啦
地球在告訴我們
他只能忍受五六億人可以過目前每月花一千美金(這樣的生活水平,大概可以每天大魚大肉,有不錯的娛樂,一個月可以搭一次飛機,三年可以買一部不錯的車…)的生活
就像二氧化碳排放量一樣
地球就只能忍受這麼多
再多?對不起,必須有人退出繁榮圈
這幾年新興經濟體製造了超過一億個有錢人
每個國家GDP都高速成長明顯太多
終於試出了全球GDP的極限~~就是這麼多,日後只能隨通膨或印鈔票而(假)成長了 (眼汪汪)
就像健保是固定總額的
加入者過多就全死在一塊
換句話說
全球經濟日後的問題不是如何成長(因為不可能)
而是如何分配,同一國的不同階層人民或不同階層的國與國之間
所以
擅長成長的自由經濟無用武之地
換重分配的計畫經濟抬頭?
或許有那麼一天所有國家會坐下來,
就像分配二氧化碳排放量一樣
討論每個國家GDP的配額? (眼汪汪)

歐老師認為miss se當醫生實在是浪費人才，應該薦請馬桶政府委以重任。

Nicholas 寫:

歐伊斯特拉夫.黃 寫:所以裁員有理？

把員工的端午節獎金吐回來吧！

這些公司真是可惡，把員工裁掉還理直氣壯地說是汰「弱」換強，丟了工作還要被譴責是因為自己弱。

=========================================================
Deflation bear will eat out any weakened enterprises in front of it.

Taking them as dessert is a surely matter.

No power is matched for the gravity of black hole.


================ (偽可愛) （窮） （賊） ==================

鴻海賺錢的時候是很大方
每位工程師分紅兩千萬分兩年已經是醫師一輩子所得 (壓力)
我建議有賺錢不要分紅 景氣差的時候就不需裁員
據說2317景氣好的時候毛利5~6% 和定存差不多
景氣差可能很慘...cash flow 不夠會跳票 倒閉

那是遮羞費，好不好？被郭台銘狠狠地辱罵了一年的遮羞費。...... (眼汪汪) 真希望我也有遮羞費。
而且現場員工又沒有分那些紅，難道可以不被裁？旺季時無條件配合加班，生病了還要到診所來拿醫生證明才可休息一天。當景氣不好時卻無情地被裁了還被說是汰弱，情何以堪？還把人家的端午節獎金奪走。

se good point !

歐伊斯特拉夫.黃 寫: 那是遮羞費，好不好？被郭台銘狠狠地辱罵了一年的遮羞費。...... (眼汪汪) 真希望我也有遮羞費。
而且現場員工又沒有分那些紅，難道可以不被裁？旺季時無條件配合加班，生病了還要到診所來拿醫生證明才可休息一天。當景氣不好時卻無情地被裁了還被說是汰弱，情何以堪？還把人家的端午節獎金奪走。

來吧! 不必憐惜我 用力蹂躪吧 (三八萌)
不求永恆 但求一夜
(記得給遮羞費)

kimbo 寫:se good point !

讚!

感謝健保局多年對我的訓練
讓我對這波金融海嘯的風浪
不覺得如喪考妣

謝謝健保局惠我良多
（窮） （窮）

別看不起低毛利率,要搭配周轉率(Turn Over Rate)一起看,舉例來說: 100元的貨,毛利五元,但平均十天賣一個

整年的獲利是360%

如果一年只賣出一個,當然就不好,因為剩下五趴

[quote="se"]很弔詭的,也是偶一直想不透的地方
就是
一個國家經濟很不景氣
如果政府馬上行動
大降利率,印幾兆鈔票推出救市方案....
結果可想而知....幣值大貶,外資撤出,金融風暴迅速成形....
可是
每個國家都這麼做
於是,各國間幣值會相對穩定
資金哪兒也去不了
看來無可挑剔的完美計畫...


結果是通膨使美國次級房貸的問題解決了

但貧富差距擴大