今天是選後第一天上班，辦公室當然大家熱烈討論選舉狀況。
我聽到有幾個韓粉起勁的討論著，他們都指說：投票所的人都幫綠的作弊，我聽了覺得很好笑，現在是什麼年代了，選舉還會做弊？
我心裡想，投票所的工作人員，如果真的都是綠的，但現場還派有藍綠監察人呀，監察人都沒長眼睛嗎？況且投票所如果都是派綠的工作人員，政府如何篩選這些綠的來做選務工作？
更好笑的，一個說他很早就去投，但箱底已投滿了選票。
更更好笑的，這些在討論的人都是大學畢業，筆者認為現在可能大學太多了，才會造出來的畢業生會良莠不齊。
反正選舉已過去了，聽到好笑的話，聽聽就好，笑笑就好。
【想啥就講啥】選舉做弊？
版主: 版主021
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
美國人怎麼投票? (下) 投票、開票和給台灣建議
http://www.rusrule.com/2018/11/blog-post_21.html
美國可以用通信投票，就是你自己在家把選票塗一塗，用所附的信封密封，在背後簽名寄回去就可以了。郵寄投票日的截止日期是什麼時候呢? 就是和一般投票所同時。常常投票日都過了超過1週了，有些結果還沒出來? 因為郵寄選票是以郵戳日期為憑，有些從海外寄來的可能還沒到。等投票時間結束，台灣的做法是馬上開票，而美國的做法是選務人員簽名密封選票後，集中送到市(郡)政府開票。事實上，在一些州選民還在投票的同時，市(郡)政府就已經先針對郵寄的選票在開票了。所以愈來愈多地方正在推動電子投票，在機器上按一按送出去，在電子投票機制度下，未來開票速度可望會愈來愈快。
台灣人還是老老實實去投開票所 透明公開的投票計票
學美國? 等中國共產黨倒台再說
http://www.rusrule.com/2018/11/blog-post_21.html
美國可以用通信投票，就是你自己在家把選票塗一塗，用所附的信封密封，在背後簽名寄回去就可以了。郵寄投票日的截止日期是什麼時候呢? 就是和一般投票所同時。常常投票日都過了超過1週了，有些結果還沒出來? 因為郵寄選票是以郵戳日期為憑，有些從海外寄來的可能還沒到。等投票時間結束，台灣的做法是馬上開票，而美國的做法是選務人員簽名密封選票後，集中送到市(郡)政府開票。事實上，在一些州選民還在投票的同時，市(郡)政府就已經先針對郵寄的選票在開票了。所以愈來愈多地方正在推動電子投票，在機器上按一按送出去，在電子投票機制度下，未來開票速度可望會愈來愈快。
台灣人還是老老實實去投開票所 透明公開的投票計票
學美國? 等中國共產黨倒台再說
把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
以後才開票？mowball 寫:美國人怎麼投票? (下) 投票、開票和給台灣建議
http://www.rusrule.com/2018/11/blog-post_21.html
美國可以用通信投票，就是你自己在家把選票塗一塗，用所附的信封密封，在背後簽名寄回去就可以了。郵寄投票日的截止日期是什麼時候呢? 就是和一般投票所同時。常常投票日都過了超過1週了，有些結果還沒出來? 因為郵寄選票是以郵戳日期為憑，有些從海外寄來的可能還沒到。等投票時間結束，台灣的做法是馬上開票，而美國的做法是選務人員簽名密封選票後，集中送到市(郡)政府開票。事實上，在一些州選民還在投票的同時，市(郡)政府就已經先針對郵寄的選票在開票了。所以愈來愈多地方正在推動電子投票，在機器上按一按送出去，在電子投票機制度下，未來開票速度可望會愈來愈快。
台灣人還是老老實實去投開票所 透明公開的投票計票
學美國? 等中國共產黨倒台再說
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WINDOW
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- 註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
據我所知WINDOW 寫:每次選舉都有人在問為何不用電子投票，或者跟大考一樣用劃卡的
考慮到被懷疑作票這點，現行方式是最耗人力也是會好的方式
更容易做弊
而且立刻知道你投票投給誰
完全沒有秘密投票
到時候恐怕就是家天下的民主時代了 (怕怕) (怕怕) (怕怕)
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
目前的方式newshine 寫:據我所知WINDOW 寫:每次選舉都有人在問為何不用電子投票，或者跟大考一樣用劃卡的
考慮到被懷疑作票這點，現行方式是最耗人力也是會好的方式
更容易做弊
而且立刻知道你投票投給誰
完全沒有秘密投票
到時候恐怕就是家天下的民主時代了 (怕怕) (怕怕) (怕怕)
是最能保障秘密投票的方式
其他方式，選務人員可以知道這票是誰投的、投給誰
不管是真的還是自己想像的X色恐怖陰影
都揮之不去
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
看來是"中國"會率先採用的投票方式 然後回來笑台灣落後newshine 寫:據我所知WINDOW 寫:每次選舉都有人在問為何不用電子投票，或者跟大考一樣用劃卡的
考慮到被懷疑作票這點，現行方式是最耗人力也是會好的方式
更容易做弊
而且立刻知道你投票投給誰
完全沒有秘密投票
到時候恐怕就是家天下的民主時代了 (怕怕) (怕怕) (怕怕)
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
先說好...以下只是聽說，檢調不要找我去約談啊!
小時候聽到，作票的方法很多。但是不會在最後的開票所才"處理"。
選舉需要時間打廣告(果凍失敗就在此)，不是短時間一蹴而成的。
需要經營人脈，例如水利會、農會這種，宮廟這種也是(公道伯最會了，很多廟都是他捐錢的)。
有人脈就有名冊，條仔咖會有"責任區"，選舉時要把票"催出來"。
催票也有方法。
讓反對方不要去投票，直接用錢租你1天的身分證，選舉完再還你身分證。(當然是違法，有聽說但是無事證)
另一種是催你去投票所投票，給走路工。早上去投票價格便宜，越靠近下午4點，走路工越貴。
拿錢沒去投票呢? 投票所會有接應人員，看你的名冊就知道你有沒有去投票，有投才有錢。
這都是30年前聽說的事了。現在是不是還有這些事? 就不得而知了。畢竟只有鄉下會發生的事。
小時候聽到，作票的方法很多。但是不會在最後的開票所才"處理"。
選舉需要時間打廣告(果凍失敗就在此)，不是短時間一蹴而成的。
需要經營人脈，例如水利會、農會這種，宮廟這種也是(公道伯最會了，很多廟都是他捐錢的)。
有人脈就有名冊，條仔咖會有"責任區"，選舉時要把票"催出來"。
催票也有方法。
讓反對方不要去投票，直接用錢租你1天的身分證，選舉完再還你身分證。(當然是違法，有聽說但是無事證)
另一種是催你去投票所投票，給走路工。早上去投票價格便宜，越靠近下午4點，走路工越貴。
拿錢沒去投票呢? 投票所會有接應人員，看你的名冊就知道你有沒有去投票，有投才有錢。
這都是30年前聽說的事了。現在是不是還有這些事? 就不得而知了。畢竟只有鄉下會發生的事。
Re: 【想啥就講啥】選舉做弊？
https://www.storm.mg/lifestyle/625933
投票日常停電、幽靈選票憑空出現⋯翻開台灣選舉「做票黑歷史」： 曾有2名學生因此喪命
在以前，投票當天常常停電？
老一輩的人都說：監票要帶手電筒。這是有原因的，以前在投票當天停電實在太常見。1957年的台北市長選舉發生多次「停電」，最後國民黨力挺的黃啟瑞以17多萬領先黨外的高玉樹的11多萬票，而當屆選舉廢票有8000多張，幾乎都是投給高玉樹的，甚至其中一個投開票所廢票76張，就有75張是高玉樹的選票。當競選結果公布後高玉樹在競選總部「寧可光榮的失敗，不求不光榮的勝利」的標語（這句話領先韓國瑜60年）。
1964年高玉樹捲土重來，結果不但又停電，計票機還「故障」。不過他這次他有記得帶手電筒監票，也順利當選台北市長。
在選舉名冊「彈鋼琴」，幫你領票好貼心？
同年的高雄市長選舉中，在梓官鄉有200多位選民持身分證來領票，結果發現他們的票已經被領走了。經訴訟調查後發現，有投票人員在選舉名冊上用彈鋼琴方式按下指模，冒領選票，也就是所謂的彈鋼琴法。誇張的是，當時法院以「一個投票所不足以影響整個選舉結果」為由判決選舉無效敗訴，之後的30年，法院都以此為由，拒絕黨外對驗票的要求。
投廢票就是投給國民黨？
1960年臺南市長選舉時，黨外的葉廷珪對上國民黨的辛文炳，最後葉廷珪以5萬多票敗給辛文炳的6萬多票，選後國民黨被指控在選舉中舞弊，包括在南區有人多次持他人身分證入投票所投票，管理員欲上前阻止時竟遭發票員威脅；西區則有管理員將廢票直接列入辛文炳得票，引起社會輿論譴責。
印泥「抹紅法」，製造5萬多張廢票
除了縣市首長做票現象猖狂，立委選舉也是如此。1975年在宜蘭選區出現高達5萬多張的「廢票」導致黨外人士郭雨新落選，而國民黨的林榮三卻怎麼圈都算有效票，被懷疑是用「抹紅法」做票，也就是選務人員手指抹紅印泥，在對手選票上的圈蓋處附近「抹紅」汙損，而被當「廢票」處理，是最有效率的做票方法。除此之外，後來在修整馬路時更是挖出一大袋投給郭雨新的選票。
「中壢事件」警方開槍造成2名學生死亡
1977年許信良脫黨自行參選桃園縣長，與國民黨提名的歐憲瑜競爭。因中壢國小投票所有為老盲人去投票，由主任管理員范姜校長指引圈蓋，但據反映范姜校長未依投票人之意願，而擅做指引圈蓋。引發旁觀民眾不滿，遂發動包圍該投票所，警察將校長帶往中壢分局訊問，群眾又轉往分局「關切」。而警局方面始終沒有給出明確的回答，1萬多名民眾包圍中壢分局、推倒警車，情勢越演越烈，警方朝暴動民眾發射催淚瓦斯，待瓦斯稍退，群眾又再回現場抗議。黑暗中，警方從制高點開槍射擊民眾，造成2名學生重傷不治，之後民眾開始放火燒車、燒分局，憤怒的群眾直到凌晨3點多才散去。
由於中壢事件的爆發，桃園縣投票所全部重新開票，選務人員都異常小心，每張票都規規矩矩亮票、唱票。最後許信良以22萬票對13萬票，高票當選桃園縣長，事件才逐漸平息。
花蓮元帥東征開出幽靈票
台灣選舉史上第一次「人贜俱獲」，進而立即影響選舉結果的花蓮事件，是1992年前民進黨主席黃信介以「元帥東征」為口號，前往花蓮縣參選立委，與當時國民黨提名的花蓮市長魏木村競爭。開票結果黃信介輸給魏木村62票，黃信介競選總部接獲國民黨「作票」線索，以演講和唱歌的方式要求全面驗票。驗票結果發現全花蓮市54處投票所其中的12個投票所一共多出736張「幽靈選票」。
根據檢方調查記錄，魏木村的弟弟魏東河事先買通擔任投開票所的工作人員十餘人，要求他們利用投票日中午民眾較少的時段，私拿選票偷偷蓋給魏木村，再將其投入票匭，配合開票時無人清點投票名冊上領票人數之盲點掩飾。最後以政黨協商的「政治手段」解決，再由中央選舉委員會補公告黃信介當選，並未重選，而魏氏兄弟與其他涉案人等皆被起訴判刑。
花蓮事件過後，就不再有上述如此赤裸裸的大型做票事件了。台灣已經經歷過數次的政黨輪替，相信現在絕大多數參與選務的工作人員都相當有水準，許多投開票所也有錄影紀錄。但投開票過程時間非常長，人工開票也難免百密一疏，選民自動自發參與監票仍是非常重要的。每次大選除了到投票所投下神聖的一票外，監督投開票過程、確保選舉完全公正，也是每個公民的責任。
投票日常停電、幽靈選票憑空出現⋯翻開台灣選舉「做票黑歷史」： 曾有2名學生因此喪命
在以前，投票當天常常停電？
老一輩的人都說：監票要帶手電筒。這是有原因的，以前在投票當天停電實在太常見。1957年的台北市長選舉發生多次「停電」，最後國民黨力挺的黃啟瑞以17多萬領先黨外的高玉樹的11多萬票，而當屆選舉廢票有8000多張，幾乎都是投給高玉樹的，甚至其中一個投開票所廢票76張，就有75張是高玉樹的選票。當競選結果公布後高玉樹在競選總部「寧可光榮的失敗，不求不光榮的勝利」的標語（這句話領先韓國瑜60年）。
1964年高玉樹捲土重來，結果不但又停電，計票機還「故障」。不過他這次他有記得帶手電筒監票，也順利當選台北市長。
在選舉名冊「彈鋼琴」，幫你領票好貼心？
同年的高雄市長選舉中，在梓官鄉有200多位選民持身分證來領票，結果發現他們的票已經被領走了。經訴訟調查後發現，有投票人員在選舉名冊上用彈鋼琴方式按下指模，冒領選票，也就是所謂的彈鋼琴法。誇張的是，當時法院以「一個投票所不足以影響整個選舉結果」為由判決選舉無效敗訴，之後的30年，法院都以此為由，拒絕黨外對驗票的要求。
投廢票就是投給國民黨？
1960年臺南市長選舉時，黨外的葉廷珪對上國民黨的辛文炳，最後葉廷珪以5萬多票敗給辛文炳的6萬多票，選後國民黨被指控在選舉中舞弊，包括在南區有人多次持他人身分證入投票所投票，管理員欲上前阻止時竟遭發票員威脅；西區則有管理員將廢票直接列入辛文炳得票，引起社會輿論譴責。
印泥「抹紅法」，製造5萬多張廢票
除了縣市首長做票現象猖狂，立委選舉也是如此。1975年在宜蘭選區出現高達5萬多張的「廢票」導致黨外人士郭雨新落選，而國民黨的林榮三卻怎麼圈都算有效票，被懷疑是用「抹紅法」做票，也就是選務人員手指抹紅印泥，在對手選票上的圈蓋處附近「抹紅」汙損，而被當「廢票」處理，是最有效率的做票方法。除此之外，後來在修整馬路時更是挖出一大袋投給郭雨新的選票。
「中壢事件」警方開槍造成2名學生死亡
1977年許信良脫黨自行參選桃園縣長，與國民黨提名的歐憲瑜競爭。因中壢國小投票所有為老盲人去投票，由主任管理員范姜校長指引圈蓋，但據反映范姜校長未依投票人之意願，而擅做指引圈蓋。引發旁觀民眾不滿，遂發動包圍該投票所，警察將校長帶往中壢分局訊問，群眾又轉往分局「關切」。而警局方面始終沒有給出明確的回答，1萬多名民眾包圍中壢分局、推倒警車，情勢越演越烈，警方朝暴動民眾發射催淚瓦斯，待瓦斯稍退，群眾又再回現場抗議。黑暗中，警方從制高點開槍射擊民眾，造成2名學生重傷不治，之後民眾開始放火燒車、燒分局，憤怒的群眾直到凌晨3點多才散去。
由於中壢事件的爆發，桃園縣投票所全部重新開票，選務人員都異常小心，每張票都規規矩矩亮票、唱票。最後許信良以22萬票對13萬票，高票當選桃園縣長，事件才逐漸平息。
花蓮元帥東征開出幽靈票
台灣選舉史上第一次「人贜俱獲」，進而立即影響選舉結果的花蓮事件，是1992年前民進黨主席黃信介以「元帥東征」為口號，前往花蓮縣參選立委，與當時國民黨提名的花蓮市長魏木村競爭。開票結果黃信介輸給魏木村62票，黃信介競選總部接獲國民黨「作票」線索，以演講和唱歌的方式要求全面驗票。驗票結果發現全花蓮市54處投票所其中的12個投票所一共多出736張「幽靈選票」。
根據檢方調查記錄，魏木村的弟弟魏東河事先買通擔任投開票所的工作人員十餘人，要求他們利用投票日中午民眾較少的時段，私拿選票偷偷蓋給魏木村，再將其投入票匭，配合開票時無人清點投票名冊上領票人數之盲點掩飾。最後以政黨協商的「政治手段」解決，再由中央選舉委員會補公告黃信介當選，並未重選，而魏氏兄弟與其他涉案人等皆被起訴判刑。
花蓮事件過後，就不再有上述如此赤裸裸的大型做票事件了。台灣已經經歷過數次的政黨輪替，相信現在絕大多數參與選務的工作人員都相當有水準，許多投開票所也有錄影紀錄。但投開票過程時間非常長，人工開票也難免百密一疏，選民自動自發參與監票仍是非常重要的。每次大選除了到投票所投下神聖的一票外，監督投開票過程、確保選舉完全公正，也是每個公民的責任。
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polo
- 部長級
- 文章: 6670
- 註冊時間: 週一 9月 25, 2006 11:42 am
- 來自: Sinying
