行公醫制度 保大不保小

[chiangch]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

[梅峰]

西醫害人不淺

快踢出健保

全面禁止

林醫師大鑒！

小弟表弟也是西醫師，小弟不會限制他進入公醫制度體系，如果爾後有這個權力的話！

人類戰勝疾病的原理，本來就是靠自己，而不是靠醫生或藥物的。您應該也聽過，醫師罷工，死亡率總會驟減，所以如果西醫要罷工甚或自行退出醫療體系的話，小弟也沒有辦法！不過西醫在外科與急救等等許多面向仍有其長處，所以小弟的建議還是，教育並整合各種療法為佳，這樣各位的家人與子孫才會蒙福！

梅峰 謹敬


全世界每有醫生罷工的地方，死亡率就驟減

...一九七三年，以色列所有的醫生曾集體罷工一個月，想不到這個月內，以色列的死亡率突然降了百分之五十，在此將它提出來喚醒大家的記憶，應該不會有什麼大礙！除了二十年前醫生罷工的一個月內，這中間不曾有像這個月內這麼低的死亡率，這是破紀錄的；數年之後，哥倫比亞的波哥大(Bogota)醫生曾罷工二個月之久，死亡率下降百分之三十五；而當洛杉磯的醫師們因為抗議保險額因誤診巨幅上漲的事件，而延緩他們診所業務的進行，那陣子，死亡率也降了百分之十八。一旦抗議終止，恢復全力業務營運之後，醫藥界也上了軌道，死亡率立刻回復原來的情況。

http://www.lapislazuli.org/TradCh/magaz ... 70211.html

暖流出版社出版的“西醫危害健康”一書中披露“一九六二年，加拿大薩斯卡通省生大罷工，死亡率下降17％。一九七六年，美國洛杉磯醫生抗議保險制度而集體罷工，死亡率下降18％。接著同年南美州哥倫比亞醫生罷工52日，死亡率下降了35％。 等醫生復工後，死亡率馬上回復到平日的數字水準。歷史上最長的醫生大罷工在以色列1973年，罷工為期85日，死亡率下降50％……

http://www.ebao.us/portal/showcontent.asp?INDEX=329

醫師罷工，死亡率降低——醫源性疾病

據陳樹禎《順勢療法》（中國環境科學出版社1999年7月）載：「1976年哥倫比亞的堡高塔市的醫生罷工52天，出現了一個被稱為『不尋常的副作用』，就是當地死亡率下降了35%。同年在美國洛杉磯，當醫生對醫療事故保險漲價不滿而罷工示威時，全市病人死亡率下降了18%。加州大學的醫政科教授米爾.爾羅密默醫生調查市內17家醫院後所作的報告顯示：在罷工期間，每一家醫院平均減少了60%的手術。同樣的情形發生在以色列，1973年以色列全國醫生罷工，為期長達一個月，根據耶路撒冷埋葬協會的統計指出該月的全國死亡人數下降了50%。1983年，以色列醫生再度罷工，為期長達85天，按照斯萊特等人在英國的《柳葉刀醫療刊》中的統計指出：在醫生罷工期間，以色列全國的死亡人數下降了50%。同樣的死亡率下降發生在30年前，原因也是由於醫生罷工所致。按波美拉特博士對80年代醫生罷工與死亡率下降的調查指出：死亡率下降與醫生罷工日期的長短成正比。例如在加拿大曼尼巴濤巴省的醫生罷工兩周，死亡率下降為20%，在不列顛哥倫比亞省的醫生罷工3周，死亡率下降為30%，在以色列醫生罷工85天的死亡率下降則為50%。」

根據1988年美國《亞利桑那州共和刊》中一報告指出：美國全國在一年中有近200萬住院病人是由於藥物的不良反應所致。而這200萬人中有4%的人即7.3萬多人，更是因為藥物中毒過深而斃命。這是醫源性疾病所引起的。

這些報導說明，我們不能過分相信藥物、相信醫生。哪怎麼辦？相信自己。人類戰勝疾病的原理，本來就是靠自己，而不是靠醫生或藥物的。

來源：http://blog.chinainfo.gov.……sp?UserID=sun&INFO_ID=1048

2006/10/17 09:02

Re: 醫師罷工，死亡率降低——醫源性疾病

一九七三年，以色列所有的醫生曾集體罷工一個月，想不到這個月內，以色列的死亡率突然降了百分之五十，在此將它提出來喚醒大家的記憶，應該不會有什麼大礙！除了二十年前醫生罷工的一個月內，這中間不曾有像這個月內這麼低的死亡率，這是破紀錄的；數年之後，哥倫比亞的波哥大(Bogota)醫生曾罷工二個月之久，死亡率下降百分之三十五；而當洛杉磯的醫師們因為抗議保險額因誤診巨幅上漲的事件，而延緩他們診所業務的進行，那陣子，死亡率也降了百分之十八。一旦抗議終止，恢復全力業務營運之後，醫藥界也上了軌道，死亡率立刻回復原來的情況。

來源：《還我健康(Reclaiming Our Health)》約翰．羅彬斯(J. Robbins)

[image]

醫師罷工，死亡率總會驟減

太棒了 趕快修法給醫師罷工的權力吧! (爽)

[梅峰]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

蔣醫師大鑒！

謝謝回應！

政客正如醫師也有不同，君不見從政者有馬桶之流的垃圾，也有陳定南之流的仁者！您也許在形容馬桶，小弟希望有機會能向您證明，自己有能力說到做到，而儘可能不要說一套做一套，但這是原則，任何事情有時很難前後完全一致，我們總是盡心盡力就可以了！

梅峰 謹敬

[梅峰]

醫師罷工，死亡率總會驟減

太棒了 趕快修法給醫師罷工的權力吧! (爽)

影像妹子您好！

醫師當然該具所有各行各業該備的罷工權，有機會一定替妹子爭取！只不過哥哥私底下還是希望您當個真正的女人！咱們還是顧家為先！

真的很想請您喝咖啡呀！

梅峰 謹敬

[auricle]

醫師罷工，死亡率總會驟減

太棒了 趕快修法給醫師罷工的權力吧! (爽)

影像妹子您好！

醫師當然該具所有各行各業該有的罷工權，有機會一定替妹子爭取！只不過小弟私底下還是希望您當個真正的女人！咱們還是顧家為先！

真的很想請您喝咖啡呀！

梅峰 謹敬

(蔥妹恭喜樣) (蔥寶恭喜樣)

[image]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

蔣醫師大鑒！

謝謝回應！

政客正如醫師也有不同，君不見從政者有馬桶水扁之流的垃圾，也有孫中山陳定南趙耀東之流的仁者！您也許在形容馬桶，小弟希望有機會能向您證明，自己有能力說到做到，而儘可能不要說一套做一套，但這是原則，任何事情有時很難前後完全一致，我們總是盡心盡力就可以了！

梅峰 謹敬

不要侮辱陳定南

您跟他有仇嗎? (挖鼻孔) (打小人)

[梅峰]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

蔣醫師大鑒！

謝謝回應！

政客正如醫師也有不同，君不見從政者有馬桶水扁之流的垃圾，也有孫中山陳定南趙耀東之流的仁者！您也許在形容馬桶，小弟希望有機會能向您證明，自己有能力說到做到，而儘可能不要說一套做一套，但這是原則，任何事情有時很難前後完全一致，我們總是盡心盡力就可以了！

梅峰 謹敬

拜託一下 不要侮辱陳定南

您跟他有仇嗎? (打小人)

影像妹子！

好啦好啦！哥哥對女士一向最是尊重，一定要當怕老婆俱樂部的成員，在家一定儘量凡事聽老婆的。所以都聽妳這個綠色的，哥哥去掉孫中山趙耀東，這樣總可以吧！

陪哥哥喝咖啡啦！

梅峰 謹敬

[image]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

蔣醫師大鑒！

謝謝回應！

政客正如醫師也有不同，君不見從政者有馬桶水扁之流的垃圾，也有孫中山陳定南趙耀東之流的仁者！您也許在形容馬桶，小弟希望有機會能向您證明，自己有能力說到做到，而儘可能不要說一套做一套，但這是原則，任何事情有時很難前後完全一致，我們總是盡心盡力就可以了！

梅峰 謹敬

拜託一下 不要侮辱陳定南

您跟他有仇嗎? (打小人)

影像妹子！

好啦！都聽妳這個綠色的，小弟去掉孫中山趙耀東，這樣總可以吧！

陪小弟喝咖啡啦！

梅峰 謹敬

啊 你應該請陳定南兒子喝咖啡 並捐一百萬給陳定南的基金會以示道歉"誠意" (打小人)

[梅峰]

政客說一套做一套,怎麼說都通,但就是都做不到.
（賊）

蔣醫師大鑒！

謝謝回應！

政客正如醫師也有不同，君不見從政者有馬桶水扁之流的垃圾，也有孫中山陳定南趙耀東之流的仁者！您也許在形容馬桶，小弟希望有機會能向您證明，自己有能力說到做到，而儘可能不要說一套做一套，但這是原則，任何事情有時很難前後完全一致，我們總是盡心盡力就可以了！

梅峰 謹敬

拜託一下 不要侮辱陳定南

您跟他有仇嗎? (打小人)

影像妹子！

好啦！都聽妳這個綠色的，小弟去掉孫中山趙耀東，這樣總可以吧！

陪小弟喝咖啡啦！

梅峰 謹敬

啊 你應該請陳定南兒子喝咖啡 並捐一百萬給陳定南的基金會以示道歉"誠意" (打小人)

妹子！

聽妳的，只要他兒子願意接受，哥哥有機會認識他，何樂而不為！但是要哥哥捐一百萬元，可是折煞哥哥！哥哥常靠女人接濟，數天前幾乎已經身無分文，哪像妹子富婆一位，動不動就是一百萬，如果有這些錢，哥哥早就執政囉！

哥哥

[image]

連孫中山陳定南都搞不清楚的"社會運動者"

不會九九乘法還可以自稱是數學學者咧.... (吐)

連醫學生統基本的ABC都搞不清楚還敢評論健保?

這種紅字會員實在該停權 (弄個投票好了)

[image]

台灣這幾年突然冒出一堆自稱從事社會運動的人 對自己根本不懂的高度專業領域大放厥詞 真的是 國之將亡 必有妖孽..... (打小人) (失魂)

[梅峰]

台灣這幾年突然冒出一堆自稱從事社會運動的人 對自己根本不懂的高度專業領域大放厥詞 真的是 國之將亡 必有妖孽.....

妹子！

三國群雄起於東漢亂象，馬桶誤國，自須哥哥為民除害！不懂醫療，總可以學習，妹子就當哥哥家教如何！

哥哥

[梅峰]

連孫中山陳定南都搞不清楚的"社會運動者"

不會九九乘法還可以自稱是數學學者咧.... (吐)

連醫學生統基本的ABC都搞不清楚還敢評論健保?

這種紅字會員實在該停權 (弄個投票好了)

妹子！

哥哥搞革命，總會有盲點，還須妹子多方提醒，不要再得理不饒人了好嗎，男女間講這些東西多煞風景！週末假期該帶妳出去走走不是嗎！

有計算機，不一定需要九九乘法！哎呀！跟妳抬槓真有趣，不過哥哥有幽會，就先說再見了！

哥哥

[image]

原來妖孽有兩種 一種只為害社會 一種還兼沙豬 (看來張女士還算好的 雖然亂講話 可是不會騷擾男醫師) (失魂) (掰掰)

[X-MAN]

梅峰
您大概對最近的研究報告不了解！小弟去年曾經在臺大公衛所好像是黃煌雄舉辦的研討會，親耳聽到
國家衛生研究院溫啟邦的報告，答案是全民健保實施後國人的平均壽命增長已經趨緩，小弟曾當面請溫博士電郵給小弟這篇最新的報告，他偏偏就是不給，其實他早先發表的「評估全民健保的十年經驗」，已經暗示這種趨勢了！所以小弟僅能奉告您，這個垃圾政府不敢秀出這份報告！--聯合線上企劃╱范慧珍台北採訪報導--會這麼說：「雖然全民健保實施後，心腦血管性疾病（心臟病、腦中風、高血壓）的致死率呈現和緩控制，但是反而導致國人罹患癌症以倍數成長，甚至已使國民的壽命開始呈現負成長的現象。

梅峰先生你好:
對於事件的評論需建立於事實與真實數據,然而你上述言論與事實不符.以下數據上網俯拾皆是,不知你是否仍堅持己見?

健保實施後，國人平均壽命成長速度加快
台灣在全民健保實施前的10年，男性平均壽命成長率為1.57%(延長1.11年)，實施後的10年，成長率為3.56%（延長2.56年）；女性的平均壽命成長率從2.61%（延長1.98年）增加為3.84%(延長2.99年)。平均壽命延長，雖然有多方面的原因，但健保的實施提供全民健全的醫療照護，應該也是主要的貢獻因素。
男性
1985年70.82~1995年71.93(健保實施)　成長率 1.57%
1995年71.93(健保實施)~2005年74.49　成長率71.93%
女性
1985年75.81~1995年77.79(健保實施)　成長率 2.61%
1995年77.79(健保實施)~2005年80.78　成長率71.93%

http://health99.doh.gov.tw/EducZone/edu ... atId=11815　

衛生署十六日公布九十六年國人的平均壽命也首度突破七十八歲，來到七十八．二五歲，其中女性平均壽命更高達八十二歲，男性則為七十五歲。

http://health.chinatimes.com/contents.a ... 15&id=1325

98年全國之零歲平均餘命估測值：
(1)我國兩性零歲平均餘命：78.97歲，較97年之78.57歲增加0.40歲；
(2)我國男性零歲平均餘命：75.88歲，較97年之75.59歲增加0.29歲；
(3)我國女性零歲平均餘命：82.46歲，較97年之81.94歲增加0.52歲。

http://www.moi.gov.tw/stat/news_content.aspx?sn=3754

內政部21日發布，民國99年我國國民零歲平均壽命為79.18歲，較98年提高0.18歲，續創新高。其中男性為76.13歲，女性為 82.55歲

http://www.taiwannews.com.tw/etn/news_c ... id=1740057

[ids]

人類戰勝疾病的原理，本來就是靠自己

不過西醫在外科與急救等等許多面向仍有其長處

全世界每有醫生罷工的地方，死亡率就驟減

來源：《還我健康(Reclaiming Our Health)》約翰．羅彬斯(J. Robbins)

醫生罷工，死亡率不一定會減少
根據google 引述 Doctors’ strikes and mortality: A review; Social Science & Medicine;67 (2008) 1784–1788內容
1983以色列;2003 Croatia;1999西班牙 醫師罷工，死亡率都沒有減少!

又根據http://fullfact.org/articles/will_more_people_live_if_doctors_strike-27359 說法醫師罷工死亡率下降的結論是有其偏差

如果不要有醫師就可以減少死亡的話，應該全面廢止醫師，禁止醫師繼續執業!

而《救人或殺人？健保造成癌症激增》【聯合線上企劃╱范慧珍台北採訪報導】會這麼說：「雖然全民健保實施後，心腦血管性疾病（心臟病、腦中風、高血壓）的致死率呈現和緩控制，但是反而導致國人罹患癌症以倍數成長，甚至已使國民的壽命開始呈現負成長的現象。

全民健保實施後，台灣經濟成長率直線下滑，出生率每況愈下，失業率愈來愈高，油價、金價、物價屢創新高，全民健保真的是萬惡的淵藪啊!千萬別再進一步推行公醫制喔!!

[X-MAN]

梅峰
聯合線上企劃╱范慧珍台北採訪報導---「雖然全民健保實施後，心腦血管性疾病（心臟病、腦中風、高血壓）的致死率呈現和緩控制，但是反而導致國人罹患癌症以倍數成長，甚至已使國民的壽命開始呈現負成長的現象。---.

梅峰先生你好:
評論事件應依事實,以下僅供參考.

臺"衛生署"公布臺灣民眾10大死因,包括惡性腫瘤、心臟疾病、腦血管疾病、肺炎、糖尿病、事故傷害等,值得注意的是,10大死因中有6項都與肥胖有關.
據報道,10大死因依序為惡性腫瘤(28.4%)、心臟疾病(10.8%)、腦血管疾病(7.0%)、肺炎(6.2%)、糖尿病(5.7%)、事故傷害(4.6%)、慢性下呼吸道疾病(3.6%)、慢性肝病及肝硬化(3.4%)、高血壓性疾病(2.9%)及腎炎、腎癥候群、腎性病變(2.8%).
根據統計,2010年每3分38秒有1人死亡,比2009年的3分42秒縮短;2010年每12分48秒有1人死于惡性腫瘤,2009年則為每13分10秒;2010年每33分32秒有1人死于心臟疾病,且每51分52秒有1人死于腦血管疾病.
"衛生署"統計室主任黃旭明在記者會表示,2010年臺灣民眾死亡人數共14萬4709人,根據"內政部"初步估計,臺灣民眾平均余命男性為76.2歲,女性為82.7歲,分別比2009年增加0.1歲與0.3歲.
黃旭明說,2010年10大主要死因死亡率比2009年增加的只有肺炎及高血壓性疾病,分別增加1.2%與6.1%,其余減少,其中以事故傷害減少11.9%最為顯著.---.

http://www.520lff.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4883

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官逼民反 第00章
起初他們追殺共產黨,我沒有說話--因為我不是共產黨；
接著他們追殺猶太人,我沒有說話--因為我不是猶太人;
後來他們追殺工會成員，我沒有說話--因為我不是工會成員；
此後他們追殺天主教徒,我沒有說話--因為我是新教教徒;
最後他們奔我而來,卻再也沒有人站出來為我說話...." ——馬丁•尼默勒
起初他們追殺外科,我沒有說話--因為我不是外科醫生；
接著他們追殺內科,我沒有說話--因為我不是內科醫生;
後來他們追殺婦產科，我沒有說話--因為我不是婦產科醫生；
此後他們追殺護理人員,我沒有說話--因為我不是護理人員，我是精神科醫生;
最後他們奔我而來，追殺我，卻再也沒有人站出來為我說話...." ——傳哥

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官逼民反 第01章　前言
夫事有順乎天理，應乎人情，適乎世界之潮流，合乎人群之需要，而為先知先覺者所決志行之，則斷無不成者也，此古今之革命維新、興邦建國等事業是也。德意志在統一之前，分崩離析，許多大臣說要用和談的方式在會議桌上解決，只有俾斯麥說，談有什麼屁用，解決問題就要靠鐵和血。結果就用軍隊的力量完成了統一大業。陳勝吳廣揭竿起義，就是因為官逼民反，國父見到滿清腐敗，也用革命的方式推翻暴政，黨外人士當年不怕死不怕關，最後全民得以直選總統，今天，你不生氣，就沒人怕你，所以最好的方式是革命，遍地羅綺者，不是養蠶人，因為你們不值班的人永遠不了解值班的人的辛苦。衛生署長不必值急診，健保局官僚不必值班，立委不必值班，這些人坐領高薪滿口仁義道德，可是從來沒有誠意解決問題，反正過勞死的永遠是別人家的小孩，不是你家的小孩。革命的方式很簡單，就是罷工。千萬不要以為這很難，因為罷工表示你要做的事情就是什麼事都不做。
全國數萬名醫師都知道目前的醫療環境險惡至極， 可是大家都還在夢想用討論溝通協商，或請求司法單位修法來解決問題。要不然就在網路上叫一叫罵一罵哭一哭。夜哭到明，明哭到夜，總統就會管你死活嗎?健保會管你死活嗎?法院會管你死活嗎?衛生署會管你死活嗎？
王允設宴後堂，公卿皆至。酒行數巡，王允忽然掩面大哭。眾官驚問曰：「司徒貴誕，何故發悲？」允曰：「今日並非賤降，因欲與眾位一敘，恐董卓見疑，故託言耳。董卓欺主弄權，社稷旦夕難保。想高皇誅秦滅楚，奄有天下；誰想傳至今日，乃喪於董卓之手：此吾所以哭也。」於是眾官皆哭。坐中一人撫掌大笑曰：「滿朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，還能哭死董卓否？」允視之，乃驍騎校尉曹操也。允怒曰：「汝祖宗亦食祿漢朝，今不思報國而反笑耶？」操曰：「吾非笑別事，笑眾位無一計殺董卓耳。操雖不才，願即斷董卓頭，懸之都門，以謝天下。」
長久以來，健保用說謊的方式來解決問題，健保說謊跟一般人說謊不同之處在於健保說謊不會留證據，你也不敢把他怎樣。例如心理治療費用應4000-6000元為合理，當時健保局故意訂為1000點並騙學會說以後可能一點的點值為5000元。學會不得不接受。多年以後這都成了健保操弄點值的利器。另一例，SARS期間看病的人數少，理論上點值可以每點超過一元，但健保牙科給付故意不給超過一點一元的點值，編的理由是多出的錢可移做其他更有意義的用途。健保過去多年惡整醫院及醫師，我們一點辦法都沒有。因為健保不必有任何道德良知，只靠說謊及編理由，就可以處理問題。健保局的官僚心中為何對醫師及醫院充滿恨意，只是因為醫生的收入比他們多一些。對於心中充滿恨意，以報復心態出發的健保局，完全掌握一切資源。我們的醫院及醫生一點辦法都沒有。大家生存的唯一的方法，就是罷工。１０１．４．２０

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官逼民反 第02章 為何醫師不敢罷工
對醫生來講，罷工有點難，因為大部分的醫生怕死，怕被關，怕被別人說沒有醫德。醫師不敢罷工的原因如下
一.醫師自以為自己應該有道德良知，似乎罷工會影響病人權益。不過這只是滿口仁義道德的冠冕堂皇的屁話，冷靜想想，瑞士的醫生罷工的時候，全國病人的死亡率卻降低。另，反正你不罷工，別人也是說你沒醫德，你罷工，別人也說你沒醫德，有差別嗎?你不罷工，健保局惡整你，你罷工，健保局也惡整你，有差別嗎?
二.有的醫師已做許多自費項目撈到了足夠多的錢，所以覺得自己不愁吃穿，有豪宅，有進口車，有好太太，有年幼子女，就決定在目前的醫療環境裡沒有尊嚴的活著，不必參加罷工。
三.大部分的醫師以為自己聰明，所以不想接受別人的意見。今天，一位革命志士揭竿起義，那麼有的醫師會自認為自己不能盲從，自認為自己不該被別人慫恿，自認為自己的方法最好，例如，跟健保局或衛生署談判溝通協商，或請總統出來處理。事實上，李登輝不會管大家的死活，陳水扁不會管大家的死活，馬英九不會管大家的死活，健保局也覺得最好你們全部醫生都去死，那就不會有人來跟我要錢。

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官逼民反 第03章 反對罷工者
一.醫師太太:可能覺得家庭收入好像比一般人多一點，就滿足了，希望不要惹事生非，最好賺一點小錢，把小孩平平安安養大就好。許多醫師的小孩讀很好的私立學校，學費很貴，如果罷工，可能沒有足夠多的收入來付學費。
二.位高權重者，例如各大醫院或各學會公會的管理階層，可能錢已賺夠了，而且有了很好的名聲，健保局或衛生署都不會惡整他們，當然上了年紀的大老們就不想破壞自己的名聲，可能會勸大家不要衝動。
三.軍醫院或榮院等公家機構: 以軍醫院而言，如果罷工怕被判軍法所以不敢罷工，何況許多人想少校升中校，中校升上校，那不如先忍一忍好了。反正軍人的薪水也有六七萬，福利金少拿一點好像大家還想忍，寧可沒有尊嚴的活著。公家醫院如榮院或署院也是類似的狀況。
四.從事自費醫療者:如果自費已賺夠了，可能也不會想要罷工。

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官逼民反 第04章 罷工計畫芻議
一.分為二部分，一是罷工，另一是集會示威抗議。
二.罷工時間訂為今年十一月一日至十一月三十日，仿德國的方式，一個月之內只留急診業務，其他均暫停。集會示威抗議訂為十一月十二日。
三.立論依據：行動必須符合中庸之道，若罷工時間太久，影響層面太大，若只罷工幾天，衛生署及健保局依然麻木不仁。
四.訴求: 宜找出最大公約數，不可自相殘殺。故以下列為第一考慮:
(一)醫師納入勞基法
(二)保障點值，一點一元
(三)給付應由醫學會重新編定
(四)醫療糾紛去刑化
(五)健保審查制度透明公開化，審查醫師必須公開姓名，並成立監督單位，如健保審查醫師濫審，健保局應負賠償責任
以上五點為暫定之原則，尚有討論空間。
另，目前不宜只訴求五大科的問題，因為依據健保局慣用的技倆，可能挖東牆補西牆，把非五大科的預算切割出來給五大科，如此一來，五大科得到的蠅頭小利不足以解決問題，可是非五大科卻又大失血。況且如果只訴求五大科的問題，非五大科對罷工可能不願全力配合，故第一階段先號召大部分的醫生參與上述五大訴求。五大艱困科可參考配套方案如後所述0

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官逼民反 05第五章 心理建設
一.千萬不要再滿口仁義道德，不要以為罷工的時候，病人會死掉。事實上，你種了什麼因，就要接受相對應的果報，一般人民不想交健保費，只想走進醫院花一百五十元就把所有的病治好，最好接受最貴的檢查，最好可以吃最貴最好的藥，最好所有的病都會好，最好是醫生都不要有任何的失誤，只要醫生有失誤，最好能從醫生口袋裡撈三千萬。所以，罷工對人民及政府是唯一的教育方式，病人只會覺得看診不太方便，可是不會因罷工而死掉。病人不太方便，這是長久以來咎由自取的結果。而且此時公立醫院如軍醫院、榮院、市立及署立醫院的醫生有個人前途的考量，不便參加罷工，故病人仍可就醫。
二.不要怕肚子餓，如果大家捨不得放棄一兩個月的收入，而只想把眼前可以撈到的錢先撈到手，那麼今後醫生永遠過著沒有尊嚴的生活，健保局及衛生署就可以想到更多的方法來惡整醫院及醫師。換言之，不要因為怕肚子餓而只有罷工一天或二天，我們的基本起跳是以一個月為原則，如果主管機關麻木不仁，不管大家的死活，我們再延長罷工的時間，所以千萬不要怕肚子餓。
三.團結係以行動來表現。任何可能傷害同儕的事均應禁止。我們的罷工訴求，全國醫師應同進退，避免傷害他人。例如，不要趁別人罷工的時候，你就故意開業賺大錢。國父革命失敗十次，第十一次才成功，許多醫生希望別人在前面十次去努力而自己在第十一次才出來享受成果，那就註定醫療環境永遠萬劫不復。

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官逼民反 06第六章 配套方案
台灣社會仍有不少醫生覺得自己在診所裡或醫院裡一個月三四十萬的收入得來不易，雖然在健保的制度下，過得很苦很累很沒尊嚴，而且天天冒著被告及過勞死的風險，但是，捨不得放棄一個月三四十萬的收入。最後寧願沒有尊嚴的活著，先把可以撈的錢撈一撈。這樣的醫生可能當下還不能接受以革命及罷工的方式來解決醫療亂象。因此以下提供配套方案
一、各科訂定拒執行的品項: 當法國社會輿論對產前檢查未能檢出胎兒異常的醫療糾紛，正反兩方爭論不休之時，2007年婦產科醫學提出：一年不執行產前檢查，終於迫使社會及政府低頭，為此醫糾畫下句點，也從此成為歐美各國立法的典範。因此各科可以自訂拒做的品項，這也是另一種型態的罷工。
二、先由各科醫學會訂定各醫療處置合理價格，全國各醫療院所公訂一個時間，例如明年一月一日，先與健保解約，健保若不接受合理的給付價格，則暫以自費方式執行醫療業務。病人再拿收據去健保局要錢。合理價格當然只有醫生跟醫學會知道，健保不夠資格干涉醫療價格。

[docflying]

官逼民反 07第七章 健保局及衛生署惡整醫生的對策
如果醫生革命及罷工，健保局及衛生署惡整醫生的對策如下:
一、罵醫生沒醫德: 新聞媒體及健保局及衛生署喜歡罵醫生沒醫德，不過沒關係，大家都習慣了。你救人，大家說你沒醫德，你不救人，大家也說你沒醫德。你賺錢，大家說你沒醫德，你不賺錢，大家也說你沒醫德。你罷工，大家說你沒醫德，你不罷工，大家也說你沒醫德。有差別嗎?
二、如果有人罷工有人不罷工，例如軍醫院及公立醫院不罷工，健保也可以把健保給付稍稍提高一點點，因為點值可能可以達到一點一元或比一元多一些。罷工的院所將來的基期值就會降低，剛好用合法的方式來進行秋後算帳。
三、挖東牆補西牆: 如果五大科有很大的困境，健保可以把其他科的錢挪為艱困科所用，反正這些法令都是健保局訂的。目前五大科叫得很大聲，而其他的科比較不太吵，不太叫。結果五大科得到的仍不夠塞牙縫，但這是健保局解決問題最好的方法，因為可以直接造成各科間的衝突及吵架。
四、公立醫院(軍院榮院署院及市院)如果罷工，就懲戒或判軍法，這樣解決問題真是太簡單了，因為這些醫院不敢罷工。

[canonchun]

連孫中山陳定南都搞不清楚的"社會運動者"

不會九九乘法還可以自稱是數學學者咧.... (吐)

連醫學生統基本的ABC都搞不清楚還敢評論健保?

這種紅字會員實在該停權 (弄個投票好了)

像是是妖言惑眾? 大家省省力氣吧。

[canonchun]

全民健保實施後，台灣經濟成長率直線下滑，出生率每況愈下，失業率愈來愈高，油價、金價、物價屢創新高，全民健保真的是萬惡的淵藪啊!千萬別再進一步推行公醫制喔!!

對對對，照那邏輯，全民賤保開辦後，導致雷曼事件、阿拉伯之春， OOXX， (怕怕)

[chiangch]

梅峰先生：
登高必自卑，行遠必自邇。
選舉嘛！「選賢與能」
請問梅峰先生想從政，管理眾人，請問何謂「賢」？
何謂「能」？
請舉例您的賢與您的能供芸芸大眾參考，
要不然...可能....再努力一點吧！
人家馬先生至少有哈佛大學法學博士的光環，那您..... (咦)

[X-MAN]

梅峰
也許小弟應該加一句話：「對面臨死亡的老人來說」，小弟在瑞典與目前之周邊看到太多過九十歲的朋友，小弟父親現在八十六歲，他的好朋友即將過九十歲大壽，如果不是西醫三高藥物等等的摧殘，正常人類是應該自然而平靜的老化離世，而不當痛苦的死於器官衰竭。父親告訴我說，他要活到一百廿歲，不瞞您說，小弟也不無此念，小弟的長輩，許多研習自然傳統療法的朋友，都認為只要不吃西藥，環境改變，要活到一百歲，一百廿歲，甚至一百七十歲，均不無可能！所以小弟說八十二歲還算是年輕人，只要他不被污染與西藥所害，為何不能再多活十幾二十年呢！----.

梅峰先生你好:
評論事件應依客觀事實為依據.
以下僅供參考.

人的寿命与健康
【日期：2008-10-25】　　【信息来源：】
　　一、人的正常寿命　　
　　1、 什么叫寿命
　　简而言之，寿命是指生物在自然界存在的时间，也就是说，寿命是指生物的生命活动存在于自然界全过程的时间概念。生物遵循出生、生长、发育直至衰老、死亡这一生命周期的必然规律，人类也不例外。实际上，人的寿命即是指人活了多少年。
　　2、人的正常寿命该是多少
　　人的寿限是随着社会的发展而变化的。古人云“人生七十古来稀”。清朝时人均寿命33岁，民国时期只不过35岁，而目前我国的人均寿命已达75岁。那么，人的寿命究竟该有多长呢？科学研究结果表明，人类的正常寿命不应该少于100岁。
　　科学家研究哺乳动物时发现，其最高寿命相当于生长期的5～7倍。例如，狗的生长期为2年，寿命约为10～14年；马的生长期为5年，其寿命为30～40年。人也是哺乳动物，生长期为20～25年，自然寿命则应为100～175岁。另外研究还发现，细胞分裂的次数、周期，与寿命是相关的，可用细胞分裂次数乘以分裂周期，求得每种动物的寿命。如小白鼠的细胞约分裂12次，分裂周期为0.25年，其寿命为3年。而组成人体的细胞大约分裂50次，每次分裂周期为2.4年，故人的寿命约为120岁。

http://swsj.hefei.gov.cn/n1105/n32798/n ... 78617.html

3、现代人的平均寿命
人类的人口平均寿命，因其时代不同、地区不一样，因而差别很大，人类社会是不断进步的，人口平均寿命也是不断增长的。大量的统计资料证明，现代人的人口平均寿命已大大超过古代人。有关资料显示，大约在两千年以前，人类的人口平均寿命约为20岁；18世纪增长到 30岁左右；19世纪末期，也还仅仅平均为40岁上下；1980年，世界人口平均寿命已达61岁，发达国家为72岁，发展中国家为57岁：1985年，世界人口平均寿命提高到62岁，发达国家为73岁，发展中国家为58岁。冰岛及日本为世界上人口平均寿命最高的国家，均为77岁。科学家预言，在本世纪末或下世纪初，将攻破癌症难关,那时候,人类的人口平均寿命将再次飞跃，世界人口平均寿命将超过80岁。全球最长寿的前10名国家依次为：日本、澳大利亚、加拿大、法国、西班牙、新加坡、希腊、以色列、意大利和瑞典，这些国家的人口平均寿命都超过了78岁。中国人的平均寿命为69.98岁。全球人均寿命最短的国家是非洲地区的塞拉利昂，1997年的平均寿命仅为36.62岁，比全球最长寿的日本人整整少40岁。 ---.

http://wenda.tianya.cn/wenda/thread?tid ... c5c59ccf01
梅峰先生你好:
你看上述文章後會不會覺得遠古人吃太多三高藥?清朝, 民國也吃不少?
目前吃最多的三高藥會不會是非洲地区的塞拉利昂?