醫學院老師 健保中載浮載沉 (王任賢)

[mowball]

感染科如果敗血症納入DRG一定賠本生意

[jeffery]

似是而非亂七八糟

唉 母校醫學院怎會有這樣的---
枉費以往的印象還不錯

[canonchun]

f means fraud

所以用F4簡直侮辱帥哥，應降為f4.

[cwhung]

某些醫生（蟹黃流亡）
如果還能對呆丸醫療
做出一點貢獻
那就是閉嘴

[macmay]

感染科做的culture還不是普通的多,是非常的多呢 !
好膽你不要做culture,全靠兩隻手PE給我看.....

(爽) (爽) (爽)

[X-MAN]

為什麼這件事讓我想到郭台銘.

笨蛋問題在笨蛋,但是問題是笨蛋要聽得懂.

[truelovecoco]

似是而非亂七八糟

唉 母校醫學院怎會有這樣的---
枉費以往的印象還不錯

原來J教授是台大的
膜拜

[jianjerry]

如果所有健保的問題可以這麼簡單就解決的話就好囉~~ (想入非非)

[一葉知秋]

醫學院老師 健保中載浮載沉
【聯合報╱王任賢／中華民國防疫學會理事長（台中市）】

2012.06.24 02:02 am


台大醫院院長陳明豐痛批健保齊頭式的給付，是造成內、外、婦、兒、急診五大皆空的加劇原因；更會造成醫療教育、生態嚴重變形，影響整個醫學教育「從根爛起」。

其實，醫學生在學校受教育時，根本沒有碰到健保，影響學生價值觀最劇的是老師。若要強說健保會影響到醫學教育，那一定是要先影響到老師，這才是整個問題的關鍵。

醫學院老師，都是在醫院中打滾多年的人，也在健保中載浮載沉許久，自己受不了利益的誘惑，進而影響到後輩的學生，這才是醫學教育從根爛起的根源。要把這些完全歸因到健保制度，未免太過牽強。但若因健保制度設計不當，經由影響老師，到影響醫學教育，間接有關當然是脫不了關係的。

健保的齊頭式給付到底對不對？

不論哪一科的醫師，在面對病人時，都是要做整體評估的，肯定不能頭痛看頭，腳痛看腳。所以五官科及皮膚科也不例外，這些都是老師教的。所以齊頭式給付是合理的，也是應該做的。

病人的整體評估可快可慢，端看看診醫師的聰明程度而定。有些醫師就是龜毛，該自己問兩句就能判定的不敢判，非得靠昂貴的檢查才敢說是或否；該摸摸肚皮就能知道的，也非得抽一大堆血，驗個電腦斷層才敢說。這樣的醫師，人家看十個，他才看一個，還嚷著說齊頭式給付不公平，你說這像話嗎？

所以，若要說健保制度設計不良，應該是設計了鼓勵這種醫師的制度。其實醫院的院長，是爽在心裡口難開，因為靠這些醫師作為，讓他賺了更多的檢驗費，還可以有事沒事把醫師抓來罵一頓，說你怎麼耗用了這麼多的資源。

那麼健保該如何改，才能減少這些這些醫師呢？最好的制度就是ＤＲＧ（住院診斷關聯群）支付制度，讓每個疾病有統一的給付。這些醫師要做再多的檢查都隨便他，因為超過限度的費用會由這些醫師埋單。此時就會逼得醫師減少非必要的檢查，多用腦筋去思考，多關心病人，避免院內感染。把醫師都強迫變成聰明的傢伙，此時齊頭式的給付方式就不會再被視為不公平了。

非常可笑的是，這麼好的ＤＲＧ制度，我國原本要五年內全面到位的，反對最力的就是醫院資方。希望台大醫院能帶頭倡議此制度，拯救從根爛起的醫學教育吧！

【2012/06/24 聯合報】

整個健保總額就是個巨大的 ＤＲＧ制度 ....... 結果呢 ??

[一葉知秋]

http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1248 ... A.380.html

[新聞] 要病人的命?!住院給付新制九月上路
時間: Thu Jul 30 16:31:16 2009

【聯合晚報╱記者韋麗文/台北報導】
2009.07.30 03:55 pm

DRGs支付制度

實施日期：9月1日

實施辦法：把類似的疾病分為一類，給付同樣的價錢。

實施內容：預計分六年實施，分階段推出。

第一階段先推出包括闌尾炎切除術、生產、剖腹產、疝氣等111項DRGs。

中央健保局將於9月1日實施DRGs(住院診斷關聯群)支付制度，改變過去住院實用實銷的論
量計酬的模式，改以同一類疾病只給付一種價格。健保局認為，DRGs可以提高醫療效率，
減少不必要的手術、藥物、檢查；醫界大不以為然，預言在DRGs之下，將出現人球病患。

健保局醫管處經理蔡淑鈴指出，9月1日將實施DRGs支付制度，把類似的疾病分為一類，給
付同樣的價錢，「醫療院所不再花得越多，領的越多」，預計分六年實施，分階段推出，
第一階段先推出包括闌尾炎切除術、生產、剖腹產、疝氣等111項DRGs。

健保局：會使醫院積極治療病患

健保局認為，DRGs可以節省不必要的支出。蔡淑鈴舉例，病患住院之後，在醫院裡空等排
檢查、排手術，健保局卻依舊得付錢，但在DRGs之下，醫院只能領到定額費用，將會促使
醫院積極安排病患接受治療，減少民眾請假的成本，也節省健保費。

蔡淑鈴說，目前的給付制度，病患住越久、檢查越多，醫院就可以領到越多費用，舊制度
會引導醫院進行多餘的檢查和手術，新制度則會促使醫院必須高效率的治療病患。

健保局指出，健保局將疾病分類分為967項，比美國的400多項多出兩倍，跟第一個實施
DRGs的德國一樣多，分類非常細緻，各種情況的病患都有適合的給付，不用擔心重病輕付
，而被趕出院。

蔡淑鈴強調，DRGs絕對不會讓醫院賠錢，許多醫院已經做好迎接DRGs的準備。她說，絕對
不相信，台大醫院、榮總、長庚醫院等有國際水準的醫院會踢人球病患。

醫界嗆：醫院會強迫病患出院

但醫界仍在健保局角力，醫界揚言，將會出現踢病人、強迫病患出院的情況。蔡淑鈴強調
，DRGs的精神在保護病患就醫權益，相信醫界也會以病人為中心。

【2009/07/30 聯合晚報】@ http://udn.com/

--
The only thing necessary for the triumph of evil is
for good men to do nothing.

邪惡勝利的關鍵，在於好人任其橫行
Edmund Burke

[vsdog]

DRGs可以節省健保費;
-->醫療院所全面退出健保
可以省更多健保費啦

[tsaivgh]

前面的前輩們，你們有跟過王任賢醫師嗎？如果沒有，那麼批評未免不夠中肯。王醫師從醫學院到臨床都是我的老師，他的感染症臨床有一定的功力。有人批評說，感染科會診開一堆高貴藥。講這個話的人請到王醫師待過的高雄榮總看看。高榮感染科自己本科的病人開抗生素都是用很窄效，很精簡的藥物，而會診開給別科的才是各位所說的高貴藥。因為別科的醫師開藥不用大腦，不敢用窄效抗生素，等到把廣效藥物用爛了，才找感染科，你不給高貴藥都不行，不信的話去看看他們蜂窩組織炎的病患，用的都是penicillin or oxacillin, 不像別科的醫生看到culture 就沒頭沒腦的找感染科要vancomycin, tienam, augmentin。另外有人批評說，感染科不用culture 行嗎？答案當然是不行。但是受過感染症訓練的人，會先把病史與 physical exam做完整一點，這樣culture 還沒出來，腦子裡就已經把培養結果縮小到剩下兩三隻細菌，開始用的藥就比較精準。culture出來，還要判斷培養結果是不是假的污染的細菌。其三，王醫師雖是我的老師，我對他的一些想法也不完全認同的，最近他對瘦肉精的看法我就不以為然。一種瘦肉經也許吃了不會怎麼樣，可是我們每天可是吃下n種人工添加物，天曉得會怎麼樣，我個人認為王任賢醫師一向講究科學證據，但在某些時候思路會走偏。讓人覺得：『未免太鐵齒』。對於此篇文章，我認為：根本不是什麼醫學院老師把學生教偏了，而是這整個社會本來價值觀就已經都走歪掉了，你怎麼能只要求醫界的人都做聖人呢？『健保』、『醫學院教育』是元兇的說法，我覺得都是太短視。

[huangjauwen]

我自己覺得DRG是很爛的制度,只有在減少支出上有幫助

DRG讓大家都只挑好吃的吃-------
年輕人,簡單的自己治,
老的困難的會賠錢的----轉走
到醫學中心不能轉的----也有簡單的方法處理

被壓到爛的腳,開放性骨折加上血管斷裂-------最簡單就是切掉,DRG不會虧本,醫院不會找你麻煩,手術後併發症最少,家屬也沒法找你討誠意!!!!!

如果你是阿呆-----拚命要救這隻腳-----住兩個月,手術清創加接血管,然後補皮-------天天醫院叫你寫報告,主任天天找你喝咖啡,到處借加護病房,最後還是沒救起來-----腳切了,甚至倒霉一點,人死了----家屬還要告你-----好好的人送到你們醫院就被醫死了------先是刑法 業務過失關1年 ,然後民法要你賠3000萬..........以後遇到可以救的傷患你還救嗎???當然按照DRG的步驟直接切了,健保高興,醫師也安全,至於那個原本有可能可以救的腳呢???算了吧!!!!

健保制度當然會影響醫師的臨床處置!!! DRG 只是要省錢,至於對病患是不是最好的,當然不在考慮範圍!!!!

[doc92018]

也許f4之王以前的確很厲害 但是現在表現出來讓大家看到的卻不是這麼回事 看到的只是一個似乎脫離臨床很久而且邏輯思考不是很清楚的王

[jameson1031]