BBS上寶山及他院急診徵才文

[dtemer92]

http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1322 ... A.B84.html

[brian1968]

其實寶山最大的優勢不只是如此, 因為近年來吃下來署新與金山,
所以現在總院VS缺很多, 這倒是很好逢低買進的時機阿。

我怎麼覺得是擴張太快
R缺很多 (挖鼻孔)

[newshine]

鼓勵那些
年輕的醫師

還有理想
有抱負
不怕死
不怕苦
更不怕被告被關的醫師

要記得去喔
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

[gary]

加油
推薦

[wipten]

作者: ericity (危機就是轉機...) 看板: medstudent
標題: [感想] 分享一下走急診的看法
時間: Sat Nov 26 22:34:32 2011
http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1322 ... A.B84.html

聽到有些學弟妹有想走急診的衝動與熱忱,
但是聽到新聞又多少有些徬徨,
我想以過來人的身分給新鮮人一點看法, 希望大家不要見怪。

其實急診沒有想像中好, 卻也沒有想像中差,
重點在於你走急診的目標是什麼。
是為了理想, 生活型態, 賺錢, 開業, 當教授還是當官。
我這篇文大概還是就現實面來討論, 理想或生活型態大概每個人都有底了。

現在的醫療收入下降, 除非是走醫美或皮膚科, 其他收入都有限（指平均而言）。
急診的好處是可以快速賺錢, young VS甚至差到2-3倍薪水,
這樣的收入甚至比許多醫美診所還多!

但是天下沒有白吃的午餐, 伴隨而來的風險與壓力自然升高。
這就要看你的價值觀在哪裡。
很多急診的前輩都是把急診當跳板, 賺夠錢後轉投資醫美或診所。
媒體的報導多少有些渲染, 雖然醫療環境不好, 但也沒那麼誇張。
台灣的急診跟美國不一樣, 只當基層急診醫師很難過一輩子,
除非你轉任行政職或是教職。

急診人在乎的除了收入之外就是風險, 簡單來說,
走急診最好是在大的center或是小的local hospital,
前者因為backup多比較不容易出事, 後者因為啥都沒有所以只能轉院。
介於中間的醫院通常都比較容易有醫療糾紛。
不過training時大概還是要找center, 算是增廣見聞還有累積人脈。
雖然我本身在寶山, 我還是覺得新光或是長庚的training比較紮實。
不過對於考急專是沒差的, 至少今年榜首也是台大的。
但是話說回來現在考急專很難不過就是了....

寶山也不完全這麼差, 這幾年改變很多, 不論工作loading或是教學上都有進步。
寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事,
其他醫院幾乎是完全沒辦法比吧。
如果你走急診不只是為了賺錢, 還希望走研究有教職,
大概來寶山是你最好的選擇吧。
其實寶山最大的優勢不只是如此, 因為近年來吃下來署新與金山,
所以現在總院VS缺很多, 這倒是很好逢低買進的時機阿。

最後我還是要給一個中肯的建議,
如果對未來還沒有太多想法的學弟妹, 建議一招時還是apply小科或是放射科,
內外婦兒留給有理想的人走, 畢竟我們還是需要優秀人才在大科。
急診其實可以等二招再來apply, 反正缺還多的很。
如果你想成為一個十項全能的急診醫師, 建議去長庚或是新光。
如果你想成為急診醫師, 同時又想拓展研究, 拿教職或是未來想走行政, 建議來寶山。
如果你想走急診以後轉醫美, 建議私下寄信給我。

雖然在寶山天天都在罵, 但是這條路走來卻也不會後悔。
因為在寶山可以得到其他醫院得不到的東西.....
希望這點心得可以給各位一點幫助。

===================================
作者: zevym (噓~~別吵...) 看板: medstudent
標題: Re: [感想] 分享一下走急診的看法
時間: Sun Nov 27 12:52:58 2011

既然有人發起這個標題，我也分享一下自己在急診的心得
給有意願走急診的學弟妹一些參考，前輩們也可以一起討論
我一直很期待可以有V5甚至V10以上的前輩可以分享心路歷程

底下內容先排除兩種急診醫師
一種是雙專科以上，目前老前輩幾乎都是這類型的
體力無法負荷急診時，就轉至其他專科打拼
另一種是舌粲蓮花型，因為我不是這類型的人，沒辦法給予意見
嘴巴很厲害的醫師，轉型成醫美或基層診所，賺更多，生活品質更好

現在仍然到處看得到急診醫師徵人，擔心過幾年會額滿？
我個人是覺得目前不用擔心，現在有很多醫院仍然是用內外科醫師在撐急診
如果急專量夠大，學會可以利用評鑑要求急診專科一定要達到某個比例
且只要健保不倒，只會看到大型醫院不斷擴充急診床

之後在哪裡工作好呢
醫學中心：
超級累，還要研究教學。income中等
好處是後援充足。病人如潮水般湧來，沒有業績壓力
會診各科CR容易，可以把責任分出去，在法律上比較站得住腳
年紀大了之後可轉教職，臨床負責摸病患頭，給底下的R去衝刺(但是心臟要非常大顆，
你不知道底下的R什麼時候會統摟子)
簽床權在急診或是樓上非常非常重要!!!嚴重影響工作品質
我覺得在醫學中心最大的好處是可以幫忙自己的親人，待床第一順位

中型醫院：
累，通常有業績壓力，income最高
會診常有顧慮，且不能隨便轉診，容易有法律糾紛
年紀大了，體力不能負荷就得走人，想趁年輕多賺錢可以選
急診量差異很大，有沒有專助都是要考慮的因素
個人覺得月病人量在1500~2000的醫院最難待，因為通常只有一個醫師
可能縫完一個複雜撕裂傷後，後面已經10個候診病人

小型醫院
輕鬆，業績壓力小，income最低
任何風吹草動就轉診，適合養老
本來我以為年紀大了要輪班應該會受不了
但是看過好幾個50多歲醫師把輪班當值班上(晚上沒病人就睡覺)

急診的特色之前大家都提過了，不再贅述
但目前台灣急診待床及留觀量越來越大，急診醫師越來越不急診了
你要知道簡單疾病什麼時候可以出院，重症病人何時要weaning
插管病人在急診一個多禮拜拔管離院的case只會越來越多...
如果你可以忍受很多病人家屬一直吵一直吵，偶會出現暴力場面
上班高壓力，時時小心醫糾，偶爾還被樓上醫師咆嘯
嚮往高薪，自己的下班時間，常想出國旅遊......加入急診吧!!!!

急診每年的訓練名額急減中 ....武士精神的 趕快去加入喔 ... 錯過機會就沒了 (爽) (爽) (爽)

[stockk]

寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

[lijen]

事實上，急診飯真的不容易吃啊!!

誤診病患致死 醫師判2月半 (中央社記者黃意涵台北28日電）

某醫院急診室孫姓醫師，被控未及時發現酒駕病患內出血，導致病患因肝、腎臟器破裂內出血休克不治死亡。最高法院日前依業務過失致死罪，判孫男2月15日徒刑，得易科罰金確定。

判決書指出，新北市某醫院急診室孫姓醫師，民國94年10月間為酒駕撞車的張姓男子診療時，未及時發現張男因臟器破裂內出血及尋找休克來源，僅先處理骨折問題，直到張男失去意識且無法測得血壓，才懷疑張男腹腔有內出血情形並處理，導致張男於轉院前，因臟器破裂，內出血休克不治死亡，張男女兒提告。

孫男審理時表示，張男到院時意識清楚，但情緒躁動，腹部沒有外傷，又未主動告知肚子痛，才沒有把肚子部分當作最優先處理。

法院認為，孫男身為專業醫師，應該知道張男處於酒醉狀態，描述身體疼痛並非精確，卻僅憑張男酒醉躁動說的話診斷，未及早發現張男腹部內出血的情形。

法院審理後，審酌孫男為醫院急診專科醫師，常面臨病人生死交關情境，所需承擔的職業風險高於其他行業，且孫男犯後否認犯罪，未與被害人家屬和解，依業務過失致死罪判他5月徒刑，減刑為2月15日，得易科罰金，全案定讞。1001128
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=24&t=66702

[image]

寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

如果寶山醫學院VS陽明醫學院呢?

[stockk]

寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

如果寶山醫學院VS陽明醫學院呢?

輸更慘 寶山醫院 YOUNG V 產能相對於 醫院醫學院大老 算高的 (偽可愛)

[image]

寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

如果寶山醫學院VS陽明醫學院呢?

輸更慘 寶山醫院 YOUNG V 產能相對於 醫院醫學院大老 算高的 (偽可愛)

醫院有更多住院醫師甚至實習醫師 不算在內嗎?

[stockk]

寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

如果寶山醫學院VS陽明醫學院呢?

輸更慘 寶山醫院 YOUNG V 產能相對於 醫院醫學院大老 算高的 (偽可愛)

醫院有更多住院醫師甚至實習醫師 不算在內嗎?

只算有教職的

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寶山最大的優點在於研究風氣盛,
住院醫師有original paper或是出國開會是很平常的事, (挖鼻孔) (挖鼻孔)

寶山醫學院+醫院 SCI 分數每人平均只有陽明醫學院 1/3 ~ 1/4 /人

寶山靠的是人海戰術~~科系多 教職員多 但 產能不多 (偽可愛) (偽可愛) (爽)

如果寶山醫學院VS陽明醫學院呢?

輸更慘 寶山醫院 YOUNG V 產能相對於 醫院醫學院大老 算高的 (偽可愛)

醫院有更多住院醫師甚至實習醫師 不算在內嗎?

只算有教職的

那 寶山醫院(有產能的?)YOUNG V 大多還沒排到教職缺

[stockk]

那些沒教職的 SCI 分數不會浪費在他們身上 (爽)

你真是不X無Xㄟ (偽可愛)

[image]

那些沒教職的 SCI 分數不會浪費在他們身上 (爽)

你真是不X無Xㄟ (偽可愛)

不X無X是1.5=20-1.5的人啦

所以 一邊用醫學院 一邊醫學院+醫院 其中必有問題 (挖鼻孔)

[stockk]

你找你童鞋問問吧

NTUH 不加醫學院 比 VGH (挖鼻孔)

寶山醫學院 單獨比 陽明醫學院 (失魂) (爽)

[image]

你找你童鞋問問吧

NTUH 不加醫學院 比 VGH (挖鼻孔)

寶山醫學院 單獨比 陽明醫學院 (失魂) (爽)

醫師人數/有教職缺人數 兩間一樣嗎？

[dtemer92]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

就＂寶山醫院＂而言
急診科論文產量是寶山醫院各科別的前段班
前任陳主任偶爾在開會時候就會暗諷寶山皮膚科等都專收第一名，
但是論文生的沒有急診科多

目前狀況雖然VS缺還有
但是教職升任實際上，在寶山比他院困難的多

B.
寶山急診訓練經過數十年的演變：
<Step 1>
約十多年前左右的寶山，還有些 "醫師牌掛在急診部" 的雙專科
=> 內專，外專或者兒專3年，完全跟內外兒科住院醫師一起訓練，
3年後有了內專後，
可以在內外兒次專繼續做2年，拿到次專跟急專

所以當時的寶山急診醫師投資報酬率非常之高
=> 滿5年，拿＝＝內專，腎專（舉例），急專
雖然第6年上半年還沒有正式通過次專跟急專
實際上已經可以升任主治醫師

<Step 2>
大約十年不到，從內外兒科訓練3年回來的醫師（有了內外兒專）
必須輪回急診2年作訓練
2年後拿急專，倘若要再拿次專則必須跟急專分開時間拿
變成滿7年，拿＝兒專，急專，小兒風濕免疫（舉例）

在拿到兒＋急專之後雖然名義上還在兒專次專訓練
其實薪水已經是急診部主治醫師的薪水了

<Step 3>
後來＂急診科＂只收單專，
急診科訓練3年，第4年考專，所以通常住院醫師都做滿4年
（現在變成訓練4年，第5年考專）

形式上，急診科的雙專已經沒了
實際上，有極少數內外專科醫師（比較大的原因是求得寶山總院缺）
願意在內專3年拿到之後，來apply急診繼續訓練
其實這些人來急診訓練也都抵免ER training一年（等同step 2形式的雙專）

而假設光以投資報酬率算起來
領住院醫師的薪水時程：單專4年 versus 雙專5年
其實只差了一年卻差了一張牌
3年後你可以有更多選擇（急專，或者例如腎專，內分泌，風濕免疫等次專）
到時候再來選急診也不遲
畢竟年長一點的想法上都會和剛畢業的時候不盡相同

事實上，許多雙專最後都不願意做急診
選擇急診若只看到他帳面上的高薪跟自由時數就跳進來，是很危險的選擇

C
另一方面，就時薪論，
急診科主治醫師價碼約15班30W，每班12小時，約為診所4節；換算60節30w / 4周
= 每週15節，領月薪30W
= 平均每節$5000 以薪資所得扣稅

先不論LMD是否能上到15節，也撇開ER的risk
並無足夠證據顯示ER doc時薪優於LMD

D
＂先在急診賺幾年再出來診所＂，＂時機不好，急診能先賺則賺＂
如果這麼想，
乾脆就直接出來了，何必還要急診待幾年（除非是想磨練自己技能）
早點出來，搞不好40歲別人才要出來，自己已經快要當診所老闆聘別的醫師幫忙看診了
而且急專的健保申報上也沒有太大優勢（不如去訓練家專）

另外，就是因為時機不好，
所以真的有志於基層的還是要及早卡位，
不然等你覺得急診還有得賺先賺，沒得賺的時候再出來
到時候基層也未必有位置了

E
所以綜合以上
急診的缺陷在於它的先天缺陷
在於＂你在台灣做急診＂＝＝＞基本上就足以構成不推薦的理由

台灣的制度摧毀了家庭醫師制度跟轉診醫療
醫院內，第一線受衝擊，也是洪水退潮的最後一線，就是急診
畢竟急診承擔了太多醫院的社會道德責任
也是政治人物的道德防線

所以，OPD可以滿號，ward可以滿床，
但是ER若你以滿床或者超載拒絕病人，恐怕明天就被長官或者衛生局，記者訪問
所以，醫學中心的盛況終於出現－ER你躺到鋪地板on endo還是要接受，你躺到救護車扣床等床還是要接受
無形中將ER doc暴露於過度的風險之中

F
住院醫師時期是我ER最快樂的時期
因為我有追求的目標，我知道我R1當完會升R2，R2當完會升R3，R3當完會做fellow
當到主治醫師的想法會與住院醫師時期不同

本篇說的熱血沸騰當然是可圈可點
不才小弟還是覺得，想做急診的醫學生們要有幾個先決條件：
1. 真心想做急診，而不是想做一做再跳槽 (不然就會跟我一樣... loser... ><")
2. 務必把握intern時期好好去做ER rotation
3. 請教除了R, CR以上的ER VS的意見

[stockk]

[quote="dtemer92"]A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

[image]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

寶山只有雲林一家鳥不生蛋的"分院" 十來年 署新是這兩三年

加不加有差嗎 (挖鼻孔)

[sheepin]

急診在6-7年前是暴紅科

暴起暴跌，唉！

[dtemer92]

急診在6-7年前是暴紅科
暴起暴跌，唉！

不過我想，＂帳面上＂的急診值班費
對尚未賺到人生第一桶金的畢業生

還有做15天休15天的lifestyle
對仍然年輕力盛的畢業生，還是有些吸引力的

只是想法跟人生目標，
還是會隨著時間改變...

[stockk]

被告賠錢吊照住監..............風險大ㄟ

[newshine]

急診在6-7年前是暴紅科

暴起暴跌，唉！

偶記得偶當銀蛋的時候
那時候的塑膠醫院的急診醫師還挺紅
因為收入好之外
還可以多一年順便訓練家醫科
所以可以多一張牌
進可攻急診
退可守門診耶

不過那是
10+年前的事啦

[stockk]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

寶山只有雲林一家鳥不生蛋的"分院" 十來年 署新是這兩三年

加不加有差嗎 (挖鼻孔)

自己去讀書 別來先質疑後耍詐那套 真是沒水準 (挖鼻孔)

[image]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

寶山只有雲林一家鳥不生蛋的"分院" 十來年 署新是這兩三年

加不加有差嗎 (挖鼻孔)

自己去讀書 別來先質疑後耍詐那套 真是沒水準 (挖鼻孔)

您讀很多書? (挖鼻孔)

不過 讀書並不能使謊話變成真實的 (爽)雲林分院是學術重鎮嗎? (爽) (爽) (爽) (挖鼻孔)

[wipten]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

寶山只有雲林一家鳥不生蛋的"分院" 十來年 署新是這兩三年

加不加有差嗎 (挖鼻孔)

自己去讀書 別來先質疑後耍詐那套 真是沒水準 (挖鼻孔)

您讀很多書? (挖鼻孔)

不過 讀書並不能使謊話變成真實的 (爽)雲林分院是學術重鎮嗎? (爽) (爽) (爽) (挖鼻孔)

好笑 ..... (爽) (爽) (爽)

[stockk]

A.
不得不說，就＂急診醫學科＂而言，
寶山急診的SCI的impact factors(質)跟SCI論文量都是全國第一
第二是榮總急診

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我去看了一下 DETAIL 寶山是把所有寶山醫院的總合算在一起

中正廟只算了台北主壇 如果學寶山 把各地分壇加在一起

那寶山就會沒寶了 (偽可愛)

寶山只有雲林一家鳥不生蛋的"分院" 十來年 署新是這兩三年

加不加有差嗎 (挖鼻孔)

自己去讀書 別來先質疑後耍詐那套 真是沒水準 (挖鼻孔)

您讀很多書? (挖鼻孔)

不過 讀書並不能使謊話變成真實的 (爽)雲林分院是學術重鎮嗎? (爽) (爽) (爽) (挖鼻孔)

好笑 ..... (爽) (爽) (爽)[/quote]




是阿 (爽) (爽) (爽) 太好笑了 (爽) (爽) (爽) (爽)

連寶山SCI組成都不會讀 重考N次或是假喬生也不足為奇了 (爽) (爽) (爽) (爽) (爽) (爽) (爽)

[image]

會得到雲林分院(對啦 那裏黃瑞仁醫師當了很久的院長ㄟ)是學術重鎮結論的"書" 我看還是不要讀得好 讀了腦袋會變阿達.... (爽)

(對啦 敢問您跟東歐有任何淵源嗎?
記得台灣好像還是有很少數的老波波?.... (咦) )

[stockk]

會得到雲林分院(對啦 那裏黃瑞仁醫師當了很久的院長ㄟ)是學術重鎮結論的"書" 我看還是不要讀得好 讀了腦袋會變阿達.... (爽)

(對啦 敢問您跟東歐有任何淵源嗎?
記得台灣好像還是有很少數的老波波?.... (咦) )

(爽) (爽) (爽) (爽)
連寶山有哪些分廟都不知道

[image]

會得到雲林分院(對啦 那裏黃瑞仁醫師當了很久的院長ㄟ)是學術重鎮結論的"書" 我看還是不要讀得好 讀了腦袋會變阿達.... (爽)

(對啦 敢問您跟東歐有任何淵源嗎?
記得台灣好像還是有很少數的老波波?.... (咦) )

(爽) (爽) (爽) (爽)
連寶山有哪些分廟都不知道

嗯 東歐沒有 (爽) (爽) (爽) (爽)