中醫強韌的生命力

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不 這個討論很有意義 關係健保制度 關係四大科重症找無人的窘境

http://forum.doctorvoice.org/viewforum.php?f=1

HAHA 大雅老仙這篇本來就不是媒體報導(倒是我們講的是貨真價實的醫界觀點ㄟ) 發文者喜歡放這裡 請尊重!

[CTSOPH]

我在論壇上一向只談風花雪月 (害羞扭扭)
不喜歡辯論
對於醫療問題我也只針對我懂皮毛的眼科學發表意見

眼睛長在臉上，又是靈魂之窗
因此世界各地的人對眼睛的疾病都很重視
只不過四十年以前重視的部分大都集中於眼睛的傳染病，尤其是砂眼
對於非傳染性眼睛的病變或是老化(如白內障)都只能描述而束手無策
大家也知道四十年前學西醫的人成績好的都嘛選四大科
誰來選這種只能洗眼睛的眼科

眼科學真的突飛猛進的年代應該是近三十年
最主要還是科技的進步，各種精密儀器與雷射的發明才能讓眼科醫師更了解眼睛的構造
這才讓眼科醫師有鹹魚翻身的機會
現在這個年代，眼科傳染病已經可以被有效的控制
眼科研究的方向也由治療致盲疾病慢慢發展到防盲的措施
現今全世界還有五千萬人因為單純白內障而失明
只要分布於非洲、印度、孟加拉，印尼還有中國內陸
世界各地的眼科醫師都很努力的來減少這種可醫治的失明狀況

WHO VISION 2020 計畫的第二個階段是針對青光眼、視網脈病變(近視、DM、老年)
這些疾病是二十世紀前半無法治療、甚至是不太遼解的問題
可是時代的變遷(資訊時代的來臨)，飲食與勞動習慣的改變和人民平均壽命的增加
已經把這些問題推成文明國家失明的主因
眼睛的功能是視覺
一旦看不見，眼睛就沒有用，眼科也沒用處
門診時我們可以知道幾乎看不到全盲的人來就醫

近視，尤其是高度近視一定會造成視網脈變化
高度近視患者也比較容易出現白內障與青光眼問題
所以控制近視，減少高度近視的比率就可以減少眼睛的病變
近視是文明病，自從教育普及後近視比率就增加
尤其電子產品的發明更加速比率的增長
西醫對近視的控制也是意見分歧
讓睫狀肌放鬆與散瞳的Atropine, Tropicamide被最多醫師接受
原因無他—有效、方便、便宜、副作用少
至於角膜塑型術 Ortho-K還要更多的evidence-basis才能下定論
中醫對近視的控制不外是針灸與耳針
傳統醫療有人認為睛明氣功對近視有效
其實外國人也有人推行 Bates Method
不過經過嚴緊的實證醫學研究後都證實無效

再強調一次，眼科學的進步是近三、四十年的事
眼科學的理論與治療方式也是這個時期才蓬勃發展
全世界的傳統醫學，包含中醫都沒有很好的眼科疾病治療方式
倘若某個自稱傳統中醫的人宣稱他可以有效治療眼科的文明病
我都加以質疑與鄙視
中醫有它博大精深的部分
尤其是調理身體的藥方
眼科部分我就可以接受中醫調理的輔助療法
如青光眼神經變化，視網脈黃斑部病變都可借重這方面的調理

個人覺得西醫應該更了解中醫做些甚麼事
才能接受他的輔助治療
畢竟知己知彼才能掌控全局

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眼科部分我就可以接受中醫調理的輔助療法
如青光眼神經變化，視網脈黃斑部病變都可借重這方面的調理

西醫也有一些輔助療法 比如葉黃素 對黃斑部病變輔助的效果可能不比中醫差(當然 有效的都歡迎)

可是 重點是 這個"輔助"藥物是自費.......不會納入健保給付 健保對西醫 大多只給療效明確不可取代的"核心"項目.....

[kwojohn]

眼科部分我就可以接受中醫調理的輔助療法
如青光眼神經變化，視網脈黃斑部病變都可借重這方面的調理

西醫也有一些輔助療法 比如葉黃素 對黃斑部病變輔助的效果可能不比中醫差(當然 有效的都歡迎)

可是 重點是 這個"輔助"藥物是自費.......不會納入健保給付 健保對西醫 大多只給療效明確不可取代的"核心"項目.....

如果自己就不要管健保了
找對自己最好的治療方式
錢是買不到健康滴... (樂奔)

[CTSOPH]

健保中醫應該也有許多限制
只不過中醫師比較厲害
常常可以叫病人掏腰包買一些高貴藥材
因為健保中藥通常不好(他們說的)
我就沒這個口才
不適合賣OTC營養食品

[tedwang]

特別敬佩秋大與空大兩位的論點
每個論述都很精彩
醫療與宗教一樣
都有不可觸及的一面

面對生存的工具
也只能謙虛保有
小心執行

屬於政策面的
非我們能左右

大家平安

[TCM]

中醫，算是中國文化區域的傳統醫學。其他古文明國家 (埃及、兩河流域...)，也有他們自己的傳統醫學。這些傳統醫學在現在 evidence-based 的西醫強勢壓境之下，如何證明本身是有療效的，才是最重要的課題

http://gallent18.pixnet.net/blog/post/383025872

[docs]

眼科部分我就可以接受中醫調理的輔助療法
如青光眼神經變化，視網脈黃斑部病變都可借重這方面的調理

西醫也有一些輔助療法 比如葉黃素 對黃斑部病變輔助的效果可能不比中醫差(當然 有效的都歡迎)

可是 重點是 這個"輔助"藥物是自費.......不會納入健保給付 健保對西醫 大多只給療效明確不可取代的"核心"項目.....

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[d5283]

學中醫的人的問題是-------
在這個地球上, 傳統醫學不只是只有中國才有..
不是所有其他醫學, 都是西醫..
YOGA 也有能量氣場的概念, 不是只有中醫才有..
你們以為西醫只有台灣, 其實是全世界
要挑戰西醫, 請向全世界挑戰

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學中醫的人的問題是-------
在這個地球上, 傳統醫學不只是只有中國才有..
不是所有其他醫學, 都是西醫..
YOGA 也有能量氣場的概念, 不是只有中醫才有..
你們以為西醫只有台灣, 其實是全世界
要挑戰西醫, 請向全世界挑戰

不要為難人家了

出了反智的鬼島 先進國家哪會接受:"我有效 但是EBM測不出來 所以我們也不想做EBM檢驗的..........."醫學"

[TCM]

中醫，算是中國文化區域的傳統醫學。其他古文明國家 (埃及、兩河流域...)，也有他們自己的傳統醫學。這些傳統醫學在現在 evidence-based 的西醫強勢壓境之下，如何證明本身是有療效的，才是最重要的課題

http://gallent18.pixnet.net/blog/post/383025872

http://gallent18.pixnet.net/blog/post/391707959

[stevenkf9529]

中西合璧也是不錯的選擇

[Rebecca]

謝謝眼科學長姐的教學
就兒科來說也其實有很多的家長會選擇用中醫調理 因為他們無法接受STEROID的成分的任何藥物
就我所知有效的中藥（無論是水劑 科學中藥 冬蟲下草）都會有家長自費長期使用
所以常常到我的門診時都很喘 喘到家長會怕 處理好之後又回去中醫診所回診
我想這就是一個很單純的結論---病人用腳投票 跟CP值完全無關
那我們所做的事跟所領的給付 只是我看待事情的一部份
能讓我繼續努力下去的理由是
我相信自己的努力有真正幫助到這個孩子
這就是快樂的繼續的動力
如果只想那可憐的INCOME（和中藥商的利潤無法相比）當然快樂不起來
其實在中醫市場上真正的獲利者是中藥商---賣高貴藥材的人
大部分的中醫師 根本跟醫學中心的R收入不會差很多
所以真正有能力的中醫師 不會靠健保吃飯
寧可選擇走自費的路（因為健保的核刪極度不合理 誇張的程度也讓人瞠目結舌）
在中醫界收入的P97沒有人是靠健保給付的
真正的大戶都是自費起家 所以也沒有所謂的對錯好壞
小妹認為討論如何把錢用到該去的地方是無解的 因為根本不夠用
倒是本來想要給老仙前輩拜年
意外發現這裡樓好高
大家都是一家人 真的多分享自己專業的部分讓其他的家人長見識就好
老仙前輩好久沒有發文了 真是開心看到您的文章
希望您多多發文
也祝福大家新年快樂 (幸福御守) (幸福御守) (幸福御守)

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中西合璧也是不錯的選擇

要看CP值

以症狀治療來說 一個單純的頭痛 可以花兩塊錢吃兩顆普拿疼 也可以去針灸插一堆針等它好

除非對普拿疼過敏(百分之九十九點九不是) 為什麼要後者?考慮花費或時間舒適度感染可能...算CP值 差很多

一切都回歸CP值來談...合璧還碰壁 要看效價 看EBM 不是什麼都能合的....

[TCM]

上工治未病
預防醫學跟顧身體也是很重要的！

防未病
http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/296878931


上工治未病
FROM:
http://blog.xuite.net/drjychen/twblog/245717131

引文

問曰：「上工治未病何也？」師曰：「夫治未病者，見肝之病，知肝傳脾，當先實脾，四季脾王不受邪，即勿補之，中工不曉相傳，見肝之病，不解實脾，唯治肝也。」
夫肝之病，補用酸，助用焦苦，益用甘味之藥調之；酸入肝，焦苦入心，甘入脾，脾能傷腎，腎氣微弱，則水不行，水不行，則心火氣盛，心火氣盛，則傷肺，肺傷則金氣不行，金氣不行，則肝氣盛，肝氣盛則肝自愈，此治肝補脾之要妙也。肝虛用此法，實則不在用之。經曰：「虛虛實實，補不足損有餘」是其義也。餘臟準此。


翻譯：學生問：「所謂的『上工治未病』是指什麼？」老師說：「治病的時候要對脈、證、病態有一定程度的瞭解，譬如外候有黃疸而肝脈沉滑數的時候，那我們知道這是肝炎之類的肝病，那基於對肝病的瞭解，我們知道肝病時，常常會伴隨消化道噁心、食慾不振之類的脾系症狀，所以當遇到肝病的時候，我們不只細查肝脈的情況，治療已經生病的肝脈，也要事先防範的去細查脾脈是否也有異樣，而加以治療之；譬如此時脾脈顯示出虛弱的脈象，那就與外候的消化道噁心、食慾不振相吻合，在這個時候，除了清除肝脈的濕熱之外，必須要同時補益脾脈的虛弱，這樣才能收到良好的療效；當然，如果脾脈無異樣的話，那病根就是單純在肝脈而已，那治療的方向以清除肝脈的濕熱就可以了，這就是所謂的『治未病』的概念；市醫由於對病態不瞭解，也不知道肝病也有波及到脾脈的機會，所以見到肝病時，只對肝脈來下藥，而忽略了脾脈也有被波及的可能性，這樣子就無法達到『治未病』的事先防範。」
我看到有人用術數的五行生剋說法，來穿鑿附會肝病要兼治脾脈的道理：「夫肝之病，補用酸，助用焦苦，益用甘味之藥調之；酸入肝，焦苦入心，甘入脾，脾能傷腎，腎氣微弱，則水不行，水不行，則心火氣盛，心火氣盛，則傷肺，肺傷則金氣不行，金氣不行，則肝氣盛，肝氣盛則肝自癒，此治肝補脾之要妙也。」也有人提倡：「肝虛用此法，實則不在用之」的說法，但我認為單憑空泛的五行生剋來臆測用藥，實在不可取，也不符合臨床的實情，我推崇《內經》中「虛證的地方不能誤用攻法而導致其更虛，實證的地方不能誤用補法而導致其更實；不足的地方才能去補益，有餘的地方則要減除它」的用藥規則，脾脈虛弱，才能去補益它；脾脈不虛弱，就不能去補益它，用藥要有真憑實據，這才是正確的方法。對於其他臟腑病種病態的治療，也是使用相同的概念與方法。

說明：注意「虛證的地方不能誤用攻法而導致其更虛，實證的地方不能誤用補法而導致其更實；不足的地方才能去補益，有餘的地方則要減除它」的用藥規則，和前兩段「夫肝之病，補用酸，助用焦苦，益用甘味之藥調之；酸入肝，焦苦入心，甘入脾，脾能傷腎，腎氣微弱，則水不行，水不行，則心火氣盛，心火氣盛，則傷肺，肺傷則金氣不行，金氣不行，則肝氣盛，肝氣盛則肝自愈，此治肝補脾之要妙也。」、「肝虛用此法，實則不在用之」的用藥規則是互相衝突的，所以這段的用意，不是在解釋前兩段，而是在「對比」其不同。
一般人對先秦左右（秦朝前後）的文章不是很瞭解，明清時代的文體和我們現代的很近，可以逐句對應來翻譯；但先秦左右的文體不能這樣翻譯，其中間的連接詞和轉折詞要補進去，否則翻譯過來會片片斷斷的連不起來，也即明清的文體在翻譯時，可以逐句對照字面翻譯過來，而先秦前後的文體，則必須對比前後的整體文意，整體瞭解後先抓到重點再翻譯過來，否則前後會銜接不起來（因為那時候的文體和語法，常缺乏連接詞和轉折詞的緣故），另外就是醫學文章在翻譯的時候，也要比對醫療實務的情況來翻譯，不能單看字面的表面文意來翻譯，否則容易變成文字遊戲，而與現實的醫療實務嚴重脫節。

[aking120]

我是entman 也是主要看感冒 過敏
但是對於傳統感冒吃藥模式很不認同
尤其看到很多小嬰兒跟學齡前兒童一直
在吃藥很不以為難 試想如果同儕自己的
小孩感冒後一直吃藥短則1-2星期 長則
1-2個月 你還會繼續給藥嗎
如果你不會 那為何一直給病人吃藥ㄋ
我的門診中越來越多小baby 尤其是1-2歲內
感冒後持續吃1-2星期以上 症狀依舊
尤其鼻塞 夜咳睡不安穩 帶的父母或奶奶也很辛苦
此時來我門診幾乎我都只要好好把鼻涕跟濃痰抽乾淨
回去症狀馬上改善 睡的很安穩 也都不開藥
似乎感冒吃藥這傳統模式是不正確的方式
當然剛發病時可先吃藥症狀治療
但當感冒發炎的卡他期過後 到了分泌期
吃藥好像是多餘的 既然是多餘又何必讓小朋友
變一直吃藥的 藥罐子
或一直改變抗生素的白老鼠不斷的試藥
雖然感冒人人會看但都只會開藥 只是比誰敢開強藥
看到很多藥單 我很納悶 如果是自己小孩要吃
也會這樣開嗎 ?
我藥師常問我 妳一直向病人強調看病不吃藥
那以後我會不會失業 我說不用怕國人愛吃健康食品
跟調整體質就跟中醫強調的一樣
希望我的不藥而癒門診能慢慢成型
到時就會專看感冒吃藥不會好 或吃藥有禁忌的病人
如果能成立專門診所只有掛號人員跟醫師就可了
頭痛的藥師人員就可迎仞而解

[TCM]

1949年10月中共建制，為打倒舊中國，主張科學中國，又明令廢止中醫，可是又碰到抗美援朝，及各種政治動盪，無暇討論廢止中醫問題

毛澤東vs中醫

1913年，毛澤東在《講堂錄》筆記中寫道：「醫道中西，各有所長。中言氣脈，西言實驗。然言氣脈者，理太微妙，常人難識，故常失之虛。言實驗者，求專質而氣則離矣，故常失其本，則二者又各有所偏矣。」這是迄今為止所發現的毛澤東對中西醫學方面的最早論述。
1928年11月25日，毛澤東在《井岡山的鬥爭》一文中指出：「作戰一次，就有一批傷兵。由於營養不足、受凍和其他原因，官兵生病的很多。醫院設在山上，用中西兩法治療。」 那時，在井岡山紅軍醫院裡，有西醫也有中醫，許多內科病都是用中醫治療，多數是採用自製中草藥。毛澤東曾經指出：鑒於根據地缺醫少藥，必須發揮中醫中藥的作用。他說：「草醫草藥要重視起來，敵人是封鎖不了我們的。」當時，紅軍醫院收容２００多名參加反「圍剿」的傷員，全部採用中醫中藥治療病傷。
長征到達延安後，毛澤東曾患風濕性關節炎，發作時往往痛得連胳膊都抬不起來。吃了不少西藥，仍不見效。一次，開明紳士、陝北著名中醫李鼎銘到楊家嶺來看望毛澤東。他為毛澤東切脈之後，很自信地說：「吃四服中藥就可以好了，吃了第一副藥叫您胳膊抬得起來；吃了第二副藥叫您胳膊能轉動；吃了第三副藥您的胳膊就自由了；吃完第四副藥就能讓您爬單桿了」。那時，中西醫之間矛盾尖銳，毛澤東身邊的醫生都是西醫，他們不同意毛澤東服用中藥。
毛澤東力排眾議，堅持把李鼎銘開的四服中藥吃了下去。吃完後，疼痛果然消失，胳膊活動自如了。這更使毛澤東認識到中醫藥的神奇功效。毛澤東又介紹李鼎銘為周恩來、朱德、林伯渠、謝覺哉、王稼祥等以及八路軍的幹部、戰士治病，都收到了滿意的療效。很快，中醫中藥成了八路軍必不可少的醫療方式。不久，李鼎銘還為八路軍培養了一批中醫，他們活躍在各個部隊。
在毛澤東中西醫結合思想影響下，陝甘寧邊區醫務界在延安最先開展了西醫學習中醫的活動。許多西醫虛心拜中醫為師。例如，魯之俊、朱璉等就曾拜老中醫任作田為師，學習針灸知識。陝甘寧邊區政府表彰了任作田與魯之俊團結中西醫所取得的成績，並授予他們特等模範獎。
1949年9月，在中央軍委總衛生部在北京召開的第一屆全國衛生行政會議上，毛澤東對中央軍委總衛生部部長賀誠和各大軍區衛生部部長作了明確的指示：你們的西醫只有一兩萬，力量薄弱，你們必須很好地團結中醫。毛澤東為第一屆全國衛生會議題詞：「團結新老中西各部分醫藥衛生工作人員，組成鞏固的統一戰線。」 這一題詞為新中國成立初期制定衛生工作方針提供了理論基礎和思想基礎。
1953年，毛澤東在杭州劉莊賓館小憩時曾談笑風生地說：「中國對世界有三大貢獻，第一是中醫，第二是曹雪芹的《紅樓夢》，第三是麻將牌。不要看輕了麻將，你要是會打麻將，就可以更瞭解偶然性和必然性的關係。麻將裡有哲學……」儘管當時可能是隨意一說，但他把中醫放在「三大貢獻」之首，充分表明了對中醫的看重。
針對當時普遍存在的認為中醫不科學而歧視、排斥中醫的現象，毛澤東在1954年就及時糾正說：「中醫對我國人民的貢獻是很大的，中國有六萬萬人口，是世界上人口最多的國家，我國人民所以能夠生衍繁殖，日益興盛，當然有許多原因，但衛生保健事業所起的作用是其中重要原因之一，這方面首先應歸功於中醫。」他又說：「中西醫比較起來，中醫有幾千年的歷史，而西醫傳入中國不過幾十年，直到今天我國人民疾病診療仍靠中醫的仍佔五萬萬以上，依靠西醫的則僅數千萬（而且多半在城市裡）。因此，若就中國有史以來的衛生教育事業來說，中醫的貢獻與功勞是很大的。祖國醫學遺產若干年來，不僅未被發揚，反而受到輕視與排斥，對中央關於團結中西醫的指示未貫徹，中西醫的真正團結還未解決，這是錯誤的，這個問題一定要解決，錯誤一定要糾正。首先各級衛生行政部門思想上要改變。」
接著，毛澤東作出重要批示：「中藥應當很好地保護與發展。我國的中藥有幾千年歷史，是祖國極寶貴的財產，如果任其衰落下去，將是我們的罪過；中醫書籍應進行整理……如不整理，就會絕版。」他又指示：「即時成立中醫研究院。」（中國中醫研究院於1955年12月成立，毛澤東還接見了第一任院長魯之俊。）
1954年，毛澤東還發出「西醫學習中醫」的號召，並提出了一些具體的改進措施：要抽調100名至200名醫科大學畢業生交給有名的中醫，去學他們的臨床經驗。
1955年1月，毛澤東在一次關於中醫工作的講話中說：中國6億人口的健康主要是靠中醫，不是靠西醫，因為西醫的人數很少，中醫對人民健康的作用是很大的。中國醫藥有悠久的歷史，對人民有很大的貢獻，要建立機構研究中醫藥，應按對待少數民族政策那樣對待他們，各機構中應有他們的成員。對有本事的中醫要當專家看待，按專家的待遇對待。
同年，毛澤東在一次會上又嚴肅指出：幾年來，都解放了，唱戲的也得到了解放，但是中醫還沒得到解放。中醫進修西醫化了。原因是中醫在野西醫當權。中醫藥是人民群眾賴以防病治病的主要力量，看不起中醫藥，是奴顏婢膝奴才式的資產階級思想。應當看到中醫有本事，要當專家來看，按專家待遇。今後醫科大學畢業生要學兩年中醫。
1956年，毛澤東在同音樂工作者談話時指出：「應該學外國近代的東西，學了以後來研究中國的東西。就醫學來說，要以西方的近代科學來研究中國的傳統醫學的規律，要發展中國的新醫學。」並說：「我們接受外國的長處，會使我們自己的東西有一個躍進。中國的和外國的要有機地結合，而不套用外國的東西。」他還說，歷史上中醫的一個很大特點是從不拒絕接受外來的好東西，比如中藥胖大海，實際上是進口貨，但中醫拿過來了，現在誰能說它不是中藥呢？中醫得到發展，是由於兼收並蓄，博采眾長。
1958年10月11日，毛澤東在對衛生部黨組《關於西醫學中醫離職學習班的總結報告》的批示中指出：「中國醫藥學是一個偉大的寶庫，應當努力發掘，加以提高。」

文:劉繼興