醫師為什麼跑光光（洪宗賢）

[oldlarge]

http://www.appledaily.com.tw/appledaily ... 2%EF%BC%89

2014年06月25日

從7月份開始，健保署將擴大「疾病診斷關聯群（Diagnosis related group）」，也就是簡稱DRG的給付方式：不同疾病但相同重症度，醫療費用給付相同，並以過去幾年的平均值為標準。這個制度，其實已部分科別實施好幾年（骨科、婦產科），如今擴大實施，因為可以有效地防止醫療費用擴張。

說穿了，就是把成本管控責任推給醫界。醫界反彈可想而之，因為是平均值給付，也就是基於「有賺也要有賠」的理論。但重症賺，輕症賠，於是「重症轉診」，「重症人球」等開始發酵。舉例而言：一手骨折和兩手骨折的給付一樣，因為重症度一樣。可是醫師的手術勞務付出將是兩倍！所以後者醫療費用勢必超出。而許多醫院又將之定義為「醫師造成，醫師分攤」，從醫師的薪水中回扣補貼醫院的「損失」，造成重症科醫師不但付出更多勞務，沒有更多收入，還可能被扣錢的雙重風險。這更加重五大皆空的困境！

業務勞務分流給付
對此，筆者提出可能改善方案：「建議健保特約制度，改由特約醫師和特約醫院分流給付。以健保特約醫師於特約醫院執行的醫療行為，健保始有給付。但勞務費用將分開獨立給付醫院和醫師。」

設計概念如下：醫師取得專科醫師資格以後，申請成為健保特約醫師，在醫院執行健保業務，才能獲得健保給付。醫療費用由醫院申報，但手術費等醫師主要勞務（範圍可以討論），將直接給醫師。這樣可以讓DRG合理化，何故？因為DRG是基於重症度，並以醫療支出平均值給付。但有賺有賠的是醫院，所以應由醫院接受衝擊！醫師的勞務是真實專業的付出，根本就不可以有賺有賠來看待！而分流給付後，醫師勞務收入受保障，不會因為DRG給付盈虧的影響，才能以純然專業的態度面對重症。

對健保署而言，任何制度改革，有一件事是動不了的，就是健保不能再加錢，只能朝分配正義來做。分流給付完全沒有增加健保負擔，只是調整分配！外科醫師都知道，現行制度，手術費只有4到5成是薪水，大半都是醫院拿走。如今醫院又把DRG風險轉給醫師，醫師只好創造更多業績，讓健保財務更困難，衝業績已經是全國皆知之惡！一旦採用醫師獨立給付，醫師收入穩定，不受醫院抽成制度的影響，減少衝業績誘因。此外，對於醫療品質不佳的醫師，健保署可以用特約與否，強制醫師正視其醫療品質及專業能力！否則以現行制度，開刀開好了賺一次，開壞了賺兩次，甚至三次，健保都給付，醫院醫師一樣賺錢！？

當然，衝擊最大的是醫院！因給醫師的費用，現行制度醫院可刮走一半。但健保10幾年來，醫院公開的獲利數字，就賺到嚇死你！所以醫院越蓋越大，越大才越賺錢。但醫院醫師的薪水越來越低。於是，許多逃出去開診所！其實醫師開診所，就是我所說的：醫師直接給付！新制度就醫院而言，雖然短期營收受影響，但醫師收入穩定，出走率會下降，增加醫院人力及品質穩定度（爛的醫師健保不特約），醫院也減少醫糾等額外「成本」！好的制度，短期或許受影響，但長遠來看，各方一定都有收穫。

衛生福利部台中醫院骨科主治醫師

[vsdog]

(醫師)員工無法指導(醫院)老闆怎麼給薪水吧 （阿飄）

[auricle]

健保表示 : 我把財務控管的責任轉成了壓榨醫療人員的權利 , 厲害吧 !

[咖大]

一碗魯肉飯
政府強制售價10元
保證全台沒人賣
賣的人全跑光

癢痔涼之流的人只會講屁話
一會嫌魯肉飯太貴
一會嫌料太少
等到人家不想賣
又酸人家無德

道理很簡單
讓賣的人有合理賺頭
有需要吃又沒錢吃的人
政府埋單
有錢想吃卻又要政府ㄠ一碗十元的
細鶴

[gary]

咖大
英明

[hjh]

說穿了，就是把成本管控責任推給醫界。醫界反彈可想而之，因為是平均值給付，也就是基於「有賺也要有賠」的理論。但重症賺，輕症賠，於是「重症轉診」，「重症人球」等開始發酵。

原文寫錯字了
寫反了

[JIMMY]

柯p說的很好，
對的事情沒人做，錯的事情一直做。

這個政權，現在連明知會有問題，一定會錯的事還是硬要做，只想騙選票卻不願做任何承擔，只想狡辯也不做任何改變。

這些三流的學者書是讀假的，想出這種制度，我們家的阿媽都知道，
殺頭生意有人做，賠錢生意沒人做。

DRG 如果說是，好做的賺多一點，難做的賺少一點，可能還有成功的可能，也才有資格跟醫師講醫德。
做了還會賠，根本違反人性，崩潰是必然。

不管推給醫院還是醫師，賠錢生意沒人做。
推給醫院一樣不付責任。

[514]

有一家公司,有一位女員工,
跑去跟老闆抗議,說為什麼男女同工不同酬?

老闆想了10秒鐘:ㄚ! 你講的真對! 為什麼你不早一點來跟偶講?這種事怎麼可以發生在偶的公司!

您猜~~~

這位英明的老闆怎麼做?
































男員工一律減薪! 跟女生一樣多!

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2014年06月25日

從7月份開始，健保署將擴大「疾病診斷關聯群（Diagnosis related group）」，也就是簡稱DRG的給付方式：不同疾病但相同重症度，醫療費用給付相同，並以過去幾年的平均值為標準。這個制度，其實已部分科別實施好幾年（骨科、婦產科），如今擴大實施，因為可以有效地防止醫療費用擴張。

說穿了，就是把成本管控責任推給醫界。醫界反彈可想而之，因為是平均值給付，也就是基於「有賺也要有賠」的理論。但重症賺，輕症賠，於是「重症轉診」，「重症人球」等開始發酵。舉例而言：一手骨折和兩手骨折的給付一樣，因為重症度一樣。可是醫師的手術勞務付出將是兩倍！所以後者醫療費用勢必超出。而許多醫院又將之定義為「醫師造成，醫師分攤」，從醫師的薪水中回扣補貼醫院的「損失」，造成重症科醫師不但付出更多勞務，沒有更多收入，還可能被扣錢的雙重風險。這更加重五大皆空的困境！

業務勞務分流給付
對此，筆者提出可能改善方案：「建議健保特約制度，改由特約醫師和特約醫院分流給付。以健保特約醫師於特約醫院執行的醫療行為，健保始有給付。但勞務費用將分開獨立給付醫院和醫師。」

設計概念如下：醫師取得專科醫師資格以後，申請成為健保特約醫師，在醫院執行健保業務，才能獲得健保給付。醫療費用由醫院申報，但手術費等醫師主要勞務（範圍可以討論），將直接給醫師。這樣可以讓DRG合理化，何故？因為DRG是基於重症度，並以醫療支出平均值給付。但有賺有賠的是醫院，所以應由醫院接受衝擊！醫師的勞務是真實專業的付出，根本就不可以有賺有賠來看待！而分流給付後，醫師勞務收入受保障，不會因為DRG給付盈虧的影響，才能以純然專業的態度面對重症。

對健保署而言，任何制度改革，有一件事是動不了的，就是健保不能再加錢，只能朝分配正義來做。分流給付完全沒有增加健保負擔，只是調整分配！外科醫師都知道，現行制度，手術費只有4到5成是薪水，大半都是醫院拿走。如今醫院又把DRG風險轉給醫師，醫師只好創造更多業績，讓健保財務更困難，衝業績已經是全國皆知之惡！一旦採用醫師獨立給付，醫師收入穩定，不受醫院抽成制度的影響，減少衝業績誘因。此外，對於醫療品質不佳的醫師，健保署可以用特約與否，強制醫師正視其醫療品質及專業能力！否則以現行制度，開刀開好了賺一次，開壞了賺兩次，甚至三次，健保都給付，醫院醫師一樣賺錢！？

當然，衝擊最大的是醫院！因給醫師的費用，現行制度醫院可刮走一半。但健保10幾年來，醫院公開的獲利數字，就賺到嚇死你！所以醫院越蓋越大，越大才越賺錢。但醫院醫師的薪水越來越低。於是，許多逃出去開診所！其實醫師開診所，就是我所說的：醫師直接給付！新制度就醫院而言，雖然短期營收受影響，但醫師收入穩定，出走率會下降，增加醫院人力及品質穩定度（爛的醫師健保不特約），醫院也減少醫糾等額外「成本」！好的制度，短期或許受影響，但長遠來看，各方一定都有收穫。

衛生福利部台中醫院骨科主治醫師

後半段是要害死人嘛 用對的前半段問題舉出掩蓋錯的後半段解決辦法

醫師直接給付 先不說那大家都要去公立醫院 誰要去私人醫院好了(果然是公立醫院的醫師)

這樣一來醫師收入全都露 健保署跟公衛人應該會順勢把醫師的薪水砍成12~15萬的設定值 其他挪給新藥.護理等其他人員(健保護理給付一個護士只有分到2萬)

更何況業務勞務分流給付?什麼是勞務 什麼是業務?還牽涉到成本認定 每家都不一樣

[truelovecoco]

I姨真強
說的沒錯

[肉咖]

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2014年06月25日

從7月份開始，健保署將擴大「疾病診斷關聯群（Diagnosis related group）」，也就是簡稱DRG的給付方式：不同疾病但相同重症度，醫療費用給付相同，並以過去幾年的平均值為標準。這個制度，其實已部分科別實施好幾年（骨科、婦產科），如今擴大實施，因為可以有效地防止醫療費用擴張。

說穿了，就是把成本管控責任推給醫界。醫界反彈可想而之，因為是平均值給付，也就是基於「有賺也要有賠」的理論。但重症賺，輕症賠，於是「重症轉診」，「重症人球」等開始發酵。舉例而言：一手骨折和兩手骨折的給付一樣，因為重症度一樣。可是醫師的手術勞務付出將是兩倍！所以後者醫療費用勢必超出。而許多醫院又將之定義為「醫師造成，醫師分攤」，從醫師的薪水中回扣補貼醫院的「損失」，造成重症科醫師不但付出更多勞務，沒有更多收入，還可能被扣錢的雙重風險。這更加重五大皆空的困境！

業務勞務分流給付
對此，筆者提出可能改善方案：「建議健保特約制度，改由特約醫師和特約醫院分流給付。以健保特約醫師於特約醫院執行的醫療行為，健保始有給付。但勞務費用將分開獨立給付醫院和醫師。」

設計概念如下：醫師取得專科醫師資格以後，申請成為健保特約醫師，在醫院執行健保業務，才能獲得健保給付。醫療費用由醫院申報，但手術費等醫師主要勞務（範圍可以討論），將直接給醫師。這樣可以讓DRG合理化，何故？因為DRG是基於重症度，並以醫療支出平均值給付。但有賺有賠的是醫院，所以應由醫院接受衝擊！醫師的勞務是真實專業的付出，根本就不可以有賺有賠來看待！而分流給付後，醫師勞務收入受保障，不會因為DRG給付盈虧的影響，才能以純然專業的態度面對重症。

對健保署而言，任何制度改革，有一件事是動不了的，就是健保不能再加錢，只能朝分配正義來做。分流給付完全沒有增加健保負擔，只是調整分配！外科醫師都知道，現行制度，手術費只有4到5成是薪水，大半都是醫院拿走。如今醫院又把DRG風險轉給醫師，醫師只好創造更多業績，讓健保財務更困難，衝業績已經是全國皆知之惡！一旦採用醫師獨立給付，醫師收入穩定，不受醫院抽成制度的影響，減少衝業績誘因。此外，對於醫療品質不佳的醫師，健保署可以用特約與否，強制醫師正視其醫療品質及專業能力！否則以現行制度，開刀開好了賺一次，開壞了賺兩次，甚至三次，健保都給付，醫院醫師一樣賺錢！？

當然，衝擊最大的是醫院！因給醫師的費用，現行制度醫院可刮走一半。但健保10幾年來，醫院公開的獲利數字，就賺到嚇死你！所以醫院越蓋越大，越大才越賺錢。但醫院醫師的薪水越來越低。於是，許多逃出去開診所！其實醫師開診所，就是我所說的：醫師直接給付！新制度就醫院而言，雖然短期營收受影響，但醫師收入穩定，出走率會下降，增加醫院人力及品質穩定度（爛的醫師健保不特約），醫院也減少醫糾等額外「成本」！好的制度，短期或許受影響，但長遠來看，各方一定都有收穫。

衛生福利部台中醫院骨科主治醫師

[yoshi100]

很正常，會造成醫院虧錢的醫師是拿不到聘書的。
而且不是開完刀病人就不用照顧。
病情不好不是DRG就可以降低本來收支。
除非不想救了。

[rich]

健保局大概以為醫院都是吃素的 很好欺負 !!
但是醫院內有很多高專(高級專員) 專門破解健保局的種種伎倆
從中再榨出更多油水

DRG 恐怕會讓龍巖生意更好

但這也是沒辦法中的辦法
除非把煙捐調到每包100元
全部都挹注到健保費裡頭
檳榔也課健康捐 (口腔癌危險因子)
賣香腸烤肉的也課健康捐 (大腸癌危險因子)

[gary]

內行喔

[X-MAN]

邪惡的 DRG

財務控管原因是,控管有效才需財務控管,所謂控管是因為經由控管可以減少浪費或是無效或是經濟上支出與獲得不成比例的經濟行為.
但是DRG卻是披著財務控管外衣行剝削之實.

因為醫療行為與一般消費經濟不同.醫療行為牽涉到健康與生命.而決定健康與生命是老天決定,不是醫師說的算同時也牽涉到刑法的法律行為.

疾病不是醫師製造的,重症不是醫師製造的,醫療費用不是醫師可以任意減少的.
拯救他人生命維護他人健康,還要受到經濟損失的懲罰,這種制度不是很邪惡嗎?

我看依這種思考邏輯行政官員健保人員薪資也該22K就夠的因為他們上班有什麼成本呢?當場總統更應該無薪,吃喝都是國家支出不是嗎?

這只是顯示制度設計與執行者對健康與生命的不尊重.

邪惡的 DRG

[kwojohn]

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[image]

邪惡的 DRG

財務控管原因是,控管有效才需財務控管,所謂控管是因為經由控管可以減少浪費或是無效或是經濟上支出與或得不成比例的經濟行為.
但是DRG卻是披著財務控管外衣行剝削之實.

因為醫療行為與一般消費經濟不同.醫療行為牽涉到健康與生命.因此而健康與生命,而且不是醫師說的算因為牽涉到刑法的法律行為.

疾病不是醫師製造的,重症不是醫師製造的,醫療費用不是醫師可以任意減少的.
拯救他人生命維護他人健康,還要受到經濟損失的懲罰,這種制度不是很邪惡嗎?

我看依這種思考邏輯行政官員健保人員薪資也該22K就夠的因為他們上班有什麼成本呢?當場總統更應該無薪,吃喝都是國家支出不是嗎?

這只是顯示制度設計與執行者對健康與生命的不尊重.

邪惡的 DRG

DRG不是邪惡的 臉書上看到 國外甚至高達八成是用DRG給付

問題在"過低給付"的DRG

至於解決方案 還是要從4趴健保著手 怎麼會是"業務勞務分流給付" 真的跳tone跳得好厲害

[兩把刀]

原題是：對於健保署實施DRG的幾點建議：
文中的筆誤，蘋果也沒改，應該是：重症賠，輕症賺。
雖然投書內容以前有貼過，不過一點小感想還是在這裡和大家分享：⋯⋯
任何政策，也要有人去推動，小弟提出自己的建議，有修正，有反對，無非是儘一份自己僅有卑微的力量。小弟無官無權，真正有認同小弟的，還是要有賴在前線的前輩同志，有地位有機會，來實施。這段時間，坦白說，面對DRG等類似政策，到底醫界是「全面反對」，還是「希望修改」，「怎麼修改」？或許小弟卑微，不可得之前線前輩們的準備如何？但面對政府官員，如果你可以給予他具體的建議，我相信他們也會聽。「不要否定對方，相信對方也願意把事情做好」，是我不斷提醒自己的，因為罵得很響，可以吸引自己人的掌聲，但也會製造更多敵對。這次DRG實施，其實從前幾年就開始了，一直有人擋（因為影響許多大老的利益），如今還是要實施，誠如我說的，健保署唯一的任務，就是阻止醫療費用擴張，減少漲健保費的壓力。這，本來就是醫界可以預見的。我們是不是應該早在這一天前，就要彙整好我們的「具體修改部分」？否則如果開會只是不斷的「提出DRG」的缺點，官員不會買賬，當年健保也是如此，因為官員都有個心態「如果我怎麼改？反正怎麼該你們醫界都不會滿意，就先做，有問題再修改！」以這次藥師法修改事件，藥師界「態度一致，目標清楚」，讓第三者很容易瞭解支持，很值得我們學習。身為醫界的一分子，我目前只知道大家「反DRG」，罵很多，可是「是堅決反對實施？（有許多科根本都實施好幾年）」，「還是對實施方式要求調整？」似乎無具體共識？接下來國家重大醫療政策還有常照推行等等，如果我們沒有具體共識，還是只會讓別人覺得「反正醫界就是反對！」，政府官員會更不想聽醫界的聲音！目前的醫界最大組織，包括政府視為對口的，都是「全聯會」！無奈全聯會涉及大佬權益，「共識」遙不可及。但類似「醫勞盟」組織在大家的慇慇期盼下，如今也小有名氣，似乎可以對每個議題有更具體的建議。小弟不才，一點淺見。謝謝！

[這是哪招]

記得老師有教過被霸凌或強盜時好好配合, 主動交出錢財或說出那裡有值錢的東西會比較好,
免得再"討皮疼". 我相信咱台灣人都很好配合的, 如果皇上說政策很好, 下民一定用力配合, 流芳百世還是遺臭萬年, 曆史自有定論.

[肉咖]

健保局大概以為醫院都是吃素的 很好欺負 !!
但是醫院內有很多高專(高級專員) 專門破解健保局的種種伎倆
從中再榨出更多油水

醫師好欺負 (完美計劃) (完美計劃) (完美計劃) (爽) (爽) (爽)