強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

媒體怎樣報導醫界?醫界專業的觀點在哪裡? 歡迎論述,讓真相更完整的呈現!

版主: 版主021

回覆文章
WINDOW
指導教授
指導教授
文章: 8219
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 WINDOW »

g96510083 寫:周明知鼻胃管脫落或遭拔除時,應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行。
===============================================================
點滴掉了,有應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行??

這個規定是真的嗎? 還是又是法官自由心證的??

醫囑還沒被DC前應該都持續被執行吧
Intern就算有重新評估的能力,也沒有重新評估的權力
On NG早就由正式醫師開立醫囑,哪一個Intern敢說我重新評估後我DC這個醫囑
所以呢,以後NG自拔,小姐就不能直接call intern
施肇榮
公會及協會
文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 施肇榮 »

MINT 寫:昨天接到一通家屬要求幫忙On NG tube的電話
患者年邁重病、行動不便
因未曾於小店就診過且病因病況不明
當下委婉地回絕 並建議轉介到鄰近醫院急門診處理
家屬在電話中竟歇斯底里的斥責"你算什麼xxx醫學中心專科醫師..."
坦白說 當年也曾在醫院中刀光血影下討生活
被這樣罵 心理真的很不舒服 ...
今天 看了這則報導 ... 心中完全釋懷了 !! (嘆息)
自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
施肇榮
公會及協會
文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 施肇榮 »

g96510083 寫:周明知鼻胃管脫落或遭拔除時,應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行。
===============================================================
點滴掉了,有應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行??

這個規定是真的嗎? 還是又是法官自由心證的??

醫囑還沒被DC前應該都持續被執行吧
法官是沒有這種知識及判斷能力

只是

不知道有沒有交代出處而已
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
a4610
部長級
部長級
文章: 7929
註冊時間: 週二 5月 14, 2013 11:04 am

Re: Re:

文章 a4610 »

canonchun 寫:on NG tube連本院的ENT也遇到 call 3,真的是有危險的!
照本文來看,患者抗拒就別做了? 銀蛋被護士call來一律先由正式醫師開醫囑才做?
依法看病 (壓力)
a4610
部長級
部長級
文章: 7929
註冊時間: 週二 5月 14, 2013 11:04 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 a4610 »

smallant 寫:
MINT 寫:昨天接到一通家屬要求幫忙On NG tube的電話
患者年邁重病、行動不便
因未曾於小店就診過且病因病況不明
當下委婉地回絕 並建議轉介到鄰近醫院急門診處理
家屬在電話中竟歇斯底里的斥責"你算什麼xxx醫學中心專科醫師..."
坦白說 當年也曾在醫院中刀光血影下討生活
被這樣罵 心理真的很不舒服 ...
今天 看了這則報導 ... 心中完全釋懷了 !! (嘆息)
您省了3000萬
應該是大確幸

這種病患家屬,少碰唯妙 (怒火中燒)
+1
a4610
部長級
部長級
文章: 7929
註冊時間: 週二 5月 14, 2013 11:04 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 a4610 »

施肇榮 寫:
MINT 寫:昨天接到一通家屬要求幫忙On NG tube的電話
患者年邁重病、行動不便
因未曾於小店就診過且病因病況不明
當下委婉地回絕 並建議轉介到鄰近醫院急門診處理
家屬在電話中竟歇斯底里的斥責"你算什麼xxx醫學中心專科醫師..."
坦白說 當年也曾在醫院中刀光血影下討生活
被這樣罵 心理真的很不舒服 ...
今天 看了這則報導 ... 心中完全釋懷了 !! (嘆息)
自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
(omg) (omg) (omg) (omg) 偶前天心軟on了一個 (怕怕)
小黃
主任秘書
主任秘書
文章: 9969
註冊時間: 週五 2月 16, 2007 7:28 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 小黃 »

小心乾隆花瓶賠不起。 (不要啊)
李誠民
註冊會員
註冊會員
文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 李誠民 »

施醫師肇榮醫師:“自從看過on ng(N-G?)後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!”…..那還要談”常照” "日照”, “家庭護理”呢?!
醫學院的教具__--穿刺針,SC Cathetic Inset, on Foly’s,on N-G(醫學生互叉--感受所有醫療儀器可能的痛苦!!!.....我住院被醫師助理或實習醫師on Foly's orN-G,就是沒對住院醫師處置過!!!醫囑是誰寫的, 對我更沒意義(看不到!!!).........要是遵守醫療法, 主治醫師忙死也做不完他(她)的醫療專業(?!)工作!!!!.....住院醫師也沒學習的機會,怎麼成長為醫師(獨立思考 判斷 處置或處方的醫師!!!)
愈怕醫療糾紛,愈是容易發生!!
醫病關係是建築在互信的基礎上,; 台灣還製造"假病患--兩 三天講習,考過試? 就發證!!!可到各醫院 診所查驗醫療品質(?!),; 台大醫學院還有一學分教醫學生辯視"假病人?"......台灣奇蹟!!!.........
Bumbler 永遠是Bumbler!!!....學者要做官,也只好學當Bumbler!!!!!
blanka1231
註冊會員
註冊會員
文章: 737
註冊時間: 週五 1月 25, 2008 3:22 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 blanka1231 »

我幫學生上課時

專教 What time to stop your procedure ?

有些學生 從小到大太認真了

連ON NG 都很認真

認真到不會停手

小弟教學生

事不過三

試兩次不成就收工

反正1餐2餐不吃 不會怎樣

撐到家屬來求你 ON NG

(完美計劃)
李誠民
註冊會員
註冊會員
文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 李誠民 »

"我幫學生上課時

專教 What time to stop your procedure ?

有些學生 從小到大太認真了........事不過三

試兩次不成就收工

換手!!(甚至護士,但是不合法?!反正1餐2餐不吃 不會怎樣

撐到家屬來求你 ON NG.....???


我生平第一次住院(台北榮總,醫師助理?);;一天內被On N-G四次,沒一次是自拔或滑落!!!...第一次被拔掉是要照胃鏡,第二次是要照MRI, 第三次是要照超音波(?),第四次在要插,我拒絕了!!!實習醫師(--或醫師助理?)說要嘗試餵奶???...我說:等主治醫師來!!!......主治醫師來, 我說:我自己嘗試喝牛奶, 否則我會自拔!!!.......當老師實在太難了?!.....但是法律老師與醫師比, 就太簡單了!!!法是死板的!!! 病人是活的!!!
gary
院長級
院長級
文章: 17286
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 gary »

醫學生要多保重
不要傻傻的
vsdog
V1
V1
文章: 1894
註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 vsdog »

a4610 寫:
施肇榮 寫:
MINT 寫:昨天接到一通家屬要求幫忙On NG tube的電話
患者年邁重病、行動不便
因未曾於小店就診過且病因病況不明
當下委婉地回絕 並建議轉介到鄰近醫院急門診處理
家屬在電話中竟歇斯底里的斥責"你算什麼xxx醫學中心專科醫師..."
坦白說 當年也曾在醫院中刀光血影下討生活
被這樣罵 心理真的很不舒服 ...
今天 看了這則報導 ... 心中完全釋懷了 !! (嘆息)
自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
(omg) (omg) (omg) (omg) 偶前天心軟on了一個 (怕怕)
我倒是好奇
居家護理不是也是護理師在q month on 嗎
on 完哪一個有照CXR

ON NG 的確可能致一些嚴重complication
但重點是家屬應理性
判決要合理
否則總有一天會因噎廢食! (乾脆進ICU on???) (石化)
blanka1231
註冊會員
註冊會員
文章: 737
註冊時間: 週五 1月 25, 2008 3:22 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 blanka1231 »

李誠民 寫:"我幫學生上課時

專教 What time to stop your procedure ?

有些學生 從小到大太認真了........事不過三

試兩次不成就收工

換手!!(甚至護士,但是不合法?!反正1餐2餐不吃 不會怎樣

撐到家屬來求你 ON NG.....???


我生平第一次住院(台北榮總,醫師助理?);;一天內被On N-G四次,沒一次是自拔或滑落!!!...第一次被拔掉是要照胃鏡,第二次是要照MRI, 第三次是要照超音波(?),第四次在要插,我拒絕了!!!實習醫師(--或醫師助理?)說要嘗試餵奶???...我說:等主治醫師來!!!......主治醫師來, 我說:我自己嘗試喝牛奶, 否則我會自拔!!!.......當老師實在太難了?!.....但是法律老師與醫師比, 就太簡單了!!!法是死板的!!! 病人是活的!!!
ON 不上不要勉強 ON 不上不是醫師的責任 大部分是患者不配合 或家屬不配合

ON 出問題醫師會被怪罪

ON 不上 一餐不吃 家屬會急 沒吃怎麼辦 

此時 我會請他們幫忙安撫患者 不是我不ON 是患者不讓我ON 

等他們搞定後再處理
poki
V4
V4
文章: 4516
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 poki »

施肇榮 寫:
g96510083 寫:周明知鼻胃管脫落或遭拔除時,應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行。
===============================================================
點滴掉了,有應先行重新評估有無再行置放之必要,如有重新置放必要時,應由正式醫師開立醫囑單,才能執行??

這個規定是真的嗎? 還是又是法官自由心證的??

醫囑還沒被DC前應該都持續被執行吧
法官是沒有這種知識及判斷能力

只是

不知道有沒有交代出處而已
檢察官起訴書多很唬爛
有可能是檢察官唬爛亂寫的

只要有on NG order, 除非原本就準備拔掉,
掉了都馬再插上,
沒看(或聽)過任何規定說NG掉了視同DC
你能找到有哪裡這樣規定嗎?
poki
V4
V4
文章: 4516
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 poki »

ASDASDA228 寫:自保先~
以後病患急救時 亂動 --> 雙手擺動明顯抗拒
IV 不打 也打不上(攤手)
endo 不插 也打不上(攤手)
直接叫地下室的來吧!
這可不行,
死了, 肯定有罪
MINT
CR
CR
文章: 846
註冊時間: 週三 6月 06, 2007 3:24 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 MINT »

施肇榮 寫: 自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
請教施大 On NG後一定要照CXR的標準流程
是否有相關具文 可提供參考...
多謝 !!!
surgeon
CR
CR
文章: 567
註冊時間: 週二 4月 17, 2007 12:54 am
來自: Taipei

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 surgeon »

曾經,經不起家屬要求,on了幾次NG tube,但均以內視鏡檢查並照相,如今,太多的案例,洗手不幹了
Surgeon
poki
V4
V4
文章: 4516
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 poki »

MINT 寫:
施肇榮 寫: 自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
請教施大 On NG後一定要照CXR的標準流程
是否有相關具文 可提供參考...
多謝 !!!
以前學長教我時
是看NG有沒有液體跑出來,
沒有的話, 打空氣聽看看NG有沒有在胃裡面

從來不需要照X光
李誠民
註冊會員
註冊會員
文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 李誠民 »

這就是典型應該醫師全國聯合會出面代表這位實習醫師出面對抗訴訟(雖然是兩年前的實習醫師,不可能成為醫師!!了不起是住院醫師, ---都是受訓者(Trainee!!!)........

好家在萬芳醫院雖然是北醫附設教學醫院(嚴格說::萬芳是台北市聯合醫院下的BOT醫院,責任在提供醫療與監督的醫院!!!....北醫前董事長雖然是現在衛福部長,也要義正嚴詞的說::這不是北醫的事!!!.......)
kcl2780
註冊會員
註冊會員
文章: 681
註冊時間: 週一 9月 14, 2009 12:32 am

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 kcl2780 »

問過居家護理師, 她們根本沒在怕,

居家風險小, 因為會需居家放鼻胃管的差不多就是終身需人照顧了, 就是難移動才需居家護理師到家裡換,
不算是乾隆花瓶或基隆花瓶, 只能算是有點瑕疵的基隆花瓶,
所以修理起來比較輕鬆
lionelchiu
科主任級
科主任級
文章: 6021
註冊時間: 週三 6月 17, 2009 12:39 pm

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 lionelchiu »

頂讓診所,新北市戰區,店面寬近國小
意者私訊給我
bruinhilde
R3
R3
文章: 313
註冊時間: 週四 11月 23, 2006 9:15 pm
來自: 桃園

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 bruinhilde »

MINT 寫:
施肇榮 寫: 自從看過on ng後一定要照cxr的標準流程制定後
誰還敢在診所on ng!!
請教施大 On NG後一定要照CXR的標準流程
是否有相關具文 可提供參考...
多謝 !!!
去找教科書或是guideline就錯了
請見法院判決書


(爽) (爽) (爽) (爽) (爽)
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 28948
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 3 次
擁有感謝: 21 次

Re: 強插鼻胃管致病患腦缺氧 實習醫被訴

文章 hjh »

lionelchiu 寫:老婦插鼻胃管後昏迷 實習醫師挨告不起訴

(咦) (咦) (咦) (咦)
所以看起來是被再議,不同的檢察官決定起訴.....
(無盡漩渦) (無盡漩渦)
回覆文章

回到「★媒體報導VS醫界觀點」