健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

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健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

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http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA2/8476379.shtml

【聯合報╱黃達夫】
2014.02.11 03:30 am

20多年來,我每周都參加3至4個不同癌症整合醫療團隊的討論,每周在不同團隊,都會有幾位在其他醫學中心做了診斷,再到敝院尋求第二意見,或已經接受部分治療,才轉到我們醫院的病人。近年來,我發現不少醫院為了增加收入,不斷地開發健保以外的自費項目。

建議自費 卻不見療效

不管適不適當,需不需要,都建議病人接受所謂最先進的自費治療。如果,這樣做,沒有影響到療效,只是傷了病人的荷包,也就算了;不幸的是,我們常看到病人花了數萬至數十萬元接受不必要或不正確的治療,怎不令人為國內醫療風氣的敗壞感到痛心!

過年期間,有些空閒,因而翻閱了一些非醫學雜誌,看到一則癌症醫療的系列報導,該醫療記者說:「多數的癌症病人,從懷疑到接受事實,往往渴望能多跟醫師請教。無奈的是,通常負責主治的醫師都忙著看診,無暇清楚說明,讓病人陷入無助。提供『第二意見』的癌症諮詢門診,便應運而生」。

確實,台灣三、兩分鐘的門診形態,對於大多數不必看醫師就會自然痊癒的病人而言,也許吃了一些不必要吃的藥,做了一些不必要做的檢查,傷害可能不算大。但是,對於罹患嚴重疾病,如癌症的病人而言,三、兩分鐘的門診往往就是很大的災難。在三、兩分鐘匆促看診的情形下,就如該記者所說,醫師省略了極重要的說明病情及解答病人疑惑的醫療程序,這根本就是對不起病人的不當執業行為。

看診太快 易判斷錯誤
其實,問題還不只是「無暇說明清楚」,三、兩分鐘的門診,事實上沒辦法完整了解病情、仔細做身體檢查,就很容易因只看到問題的表面而導致錯誤的判斷。

如我上周在團隊會議所看到,一位病人在他院被診斷是卵巢癌,但經我們仔細重新評估後的結果是胃癌轉移到卵巢。另一位病人被診斷是初期類癌瘤,而被做了自費的內視鏡刮除術,但是我們的診斷是已經有6顆淋巴結轉移的第三期病症了,治療方法就完全不同了!所以,我不得不說,看上百病人的醫師,無暇清楚說明病情,固然是大大不應該,病人要特別小心的是「誤診」的問題。

在這篇報導中,記者說某醫療體系的主管在幾年前回台,「發現台灣的醫師一次看數十位至上百位病人,但短短時間根本難以解釋複雜的病情…」。於是,他在該醫療體系開設癌症特別門診,專門為病人提供第二意見諮詢。該院表示,這個特別門診「健保不給付,必須自費」,令我感到訝異!

癌症醫療 確診最重要
因為癌症病人一開始是否被正確診斷,接著是否獲得適當的治療,往往會決定他(她)的命運。所以,有別於一般疾病,尋求與提供第二意見本來就是癌症醫療的一環。就如前述兩位從他院轉來的病人,我們重新為病人評估病情的費用,健保沒有理由不給付,所以,病人也沒有理由要自掏腰包。

站在一位醫學教育機構最高主管的高度,當他觀察到「台灣的醫師一診看上百人,而無暇清楚說明,讓病人陷於無助」時,他應該本著教育家的使命感致力去改變台灣醫療的缺失,至少可以從他所管轄的醫療體系內做起,進而,以台灣醫界領導者的地位去改革健保不合理的給付標準,來誘導醫師做對的事情。不意,他卻去開設「自費的第二意見諮詢門診」,這種解決問題的邏輯,豈不是迷失了從事醫學教育的初衷?

(本文作者黃達夫為和信治癌中心醫院院長)
sjs
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 sjs »

總結關渡至聖的話:
醫療事業不應要求病人自費,但和信醫院除外。
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 desktop »

和信醫院是很Nice的,這中間一定有什麼誤會
=
....
同樣的癌症疾病在和信治療費用究竟算不算貴族的價格?
分享我的了解供大家參考與討論

<住院與手術部份>

一個癌症手術需要病人自費的主要項目包括有:
住院期間,雙人病房的差價一天三千左右
(健保床是三人病房,不足處要補差價,比榮總補的錢多一些)
手術過程需要的一些自費材料(如endo-GIA,這個不是和信獨有)
自控式術後止痛裝置(PCA)
其餘我沒想到的還請了解的人幫忙補充...

疾病的其他治療費用,只要有健保的重大傷病資格(癌症幾乎都是)就可以完全免費
我跟的主治醫師曾說,一個食道癌在和信治療,加上自費項目全部要五到十萬,而在他院住健保病房治療也不使用自費項目的,大概一塊錢也不用
...

http://www.ptt.cc/man/medstudent/DDF7/D ... A.E43.html
台灣是個寶島
min
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 min »

大老又開腔啦?
gary
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 gary »

病患不買單
可以請黃院長付錢
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forester
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 forester »

人體不是機器
可以拆開來研究
檢驗儀器也不是萬能
是醫師就一定回有漏失
了解醫療檢查極限的醫師
是不會拿別人的漏失
當彰顯自己的光環

會這樣做的人
是吃定別的醫師比較善良
不會拿他的漏失出來說嘴嗎
圖檔把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!
vsdog
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 vsdog »

那個有名的醫院
最近有患者(都在那個有名的醫院看)
esophageal ca with tumor massive bleeding 來住別家(有急診的)醫院
然後發現
最近一年
那個有名的醫院
都沒f/u PES
當然family也不知預後不佳
至於是不是無暇說明清楚我就不知道了
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rich
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 rich »

不意,他卻去開設「自費的第二意見諮詢門診」,這種解決問題的邏輯,豈不是迷失了從事醫學教育的初衷?
----------------------------------------------------------------------

請問: 第二意見若與第一意見一樣 那豈不是浪費健保資源 請問: 兩種意見不一樣的比率為多少 是10分之一 還是100分之ㄧ
還是1000分之一 還是10000分之一

健保得來不易 醫師個人一個月要繳10000元健保費(100%自付) 還要幫員工繳10000元的30%雇主負擔 , 請珍惜健保資源 !!
健康最好
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chouhj543
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 chouhj543 »

gary 寫:病患不買單
可以請黃院長付錢
(GOODJOB)
我是周公 我愛做夢
有夢最美 希望相隨
TC
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 TC »

可能是在講這篇 :

抗癌先鋒2〉北醫拇山癌症門診
跨科醫療團隊,第二意見指引迷津

http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_24815.html

跟這個應該一樣吧?

台北癌症中心 :
http://www.cancertaipei.tw/Outpatient_appointment.html
收費方式
本門診為自費預約門診,收費標準如下:
1、諮詢費及掛號費:$2,000 ( 複診:$1,500 )
2、特別門診服務費:$500
3、諮詢彙整報告書:$1,200
4、會診醫師費:$1,000 / 位 ( 複診:$500 / 位 )
5、營養諮詢會診費:$500
6、身心健康諮詢費:$550
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mowball
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 mowball »

和信醫院的癌症病患病理玻片重新審視真的不收費嗎? (咦)
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hjh
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 hjh »

達天這輩子沒誤診過?
怎麼老是在批評別人的診斷?
水準好高
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hsu
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 hsu »

mowball 寫:和信醫院的癌症病患病理玻片重新審視真的不收費嗎? (咦)
http://www.kfsyscc.org/service/new-pati ... e/general/

請看4.繳費及費用諮詢
人事問題PM
歡迎提供資料
僅供通過認證之醫師會員查詢

交通要遵守
紅燈停
綠燈行
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旺大
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 旺大 »

chouhj543 寫:
gary 寫:病患不買單
可以請黃院長付錢
(GOODJOB)
+1 對阿...不然台灣史懷哲是叫假的嗎? (挖鼻孔)
夯巭
canonchun
CR
CR
文章: 740
註冊時間: 週日 10月 18, 2009 2:37 pm

Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 canonchun »

gary 寫:病患不買單
可以請黃院長付錢
專業的東西豈能賤價? 聽到他又再排氣了。
sunday
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文章: 1678
註冊時間: 週三 2月 25, 2009 10:12 am

Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 sunday »

hsu 寫:
mowball 寫:和信醫院的癌症病患病理玻片重新審視真的不收費嗎? (咦)
http://www.kfsyscc.org/service/new-pati ... e/general/

請看4.繳費及費用諮詢
這麼好的仇醫題材,
又是這麼好找的資料,
為什麼都沒有記者要找出來打臉呢 (咦) (咦)
cchic
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 cchic »

miba 寫:
chouhj543 寫:
gary 寫:病患不買單
可以請黃院長付錢
(GOODJOB)
+1 對阿...不然台灣史懷哲是叫假的嗎? (挖鼻孔)
是醫界的始壞者吧
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k4210
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文章: 1347
註冊時間: 週四 4月 29, 2010 10:43 pm

Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 k4210 »

vsdog 寫:那個有名的醫院
最近有患者(都在那個有名的醫院看)
esophageal ca with tumor massive bleeding 來住別家(有急診的)醫院
然後發現
最近一年
那個有名的醫院
都沒f/u PES
當然family也不知預後不佳
至於是不是無暇說明清楚我就不知道了
達天表示:「做PES可能會使tumor再度bleeding而危及病患生命,希波克拉底之"do no harm"
乃醫師必須無時無刻,念茲在茲之最高指導原則,切勿因貪圖健保給付,甚至是為賣弄炫耀技術
而罔顧醫學倫理,戕害病患權益..............balabala。」
今日天晴,浪高。
皇國興廢,在此一戰,各員一層,奮力努力。
Integrity
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 Integrity »

聯合報健康名人堂聲稱這個專欄係邀請國內外醫藥公共衛生專家分享健康觀點與視野,然讀者切勿只聽信任何人片面之詞,歡迎大家認真去搜尋一下黃達夫在這個專欄屢屢發文的內容,就可以知道其觀點與視野到底有何真知卓見?有的全篇大量引用他人所言後再批評一下觀光醫療,不然就批評開放醫學中心及兒童醫院的設立...甚至嗆嗆衛福部!有的卻暗指其它醫療院所或醫師有某某缺失、誤診、不當執業行為...(而這些問題稍後卻被其發現或在和信醫院得到解決)如此,係可讓大家真以為和信醫院較優於其它同業嗎?僅先看看其文章之後的讀者回應,有多少是對和信醫院或其所言內容持正面態度的?即可略知大家對其評價高低為何!撇開個人主觀之好惡不談,只要如下簡單快速、客觀查證即可大白之真相,黃達夫竟也敢在社會大眾面前公然說謊,其滿口仁義道德背後是否太低估全國人民的智慧呢?!

茲節錄黃達夫原文如下]...於是,他在該醫療體系開設癌症特別門診,專門為病人提 供第二意見諮詢。該院表示,這個特別門診「健保不給付,必須自費」,令我感到訝異!...有別於一般疾病,尋求與提供第二意見本來就是癌症醫療的一環。就如前述兩位從他院轉來的病人,我們重新為病人評估病情的費用,健保沒有理由不給付,所以,病人也沒有理由要自掏腰包

其上述所言乍聽之下還真是義正辭嚴,太令人感動了,聞者皆應拍手、齊聲叫好才是,但事實卻剛好相反,和信醫院至今皆明文要求到院徵詢第二意見的病人自掏腰包繳付所謂重新評估診斷病情的費用(以下和信醫院之繳費及費用諮詢說明,即係於此刻直接摘錄自其官方網站中之規定),對照這樣不誠實的言論和只會批評別人、不會反省自己的矛盾與窘態,或許還有一個不應該發生的狀況,即是可能連一院之長,其實都一直不知道自己領導、管理的醫院針對到院尋求第二意見的病人,早已收取重新診斷評估病情的相關費用,而身為該院負責人竟還能不實發文、勇於指摘他院類似的舉措?然無論到底是哪一種實情,其皆已令人無言以對、貽笑大方!不知可否斗膽地套用黃達夫文中的推理與結論:站在台灣唯一癌症專科醫院最高主管的高度,當他觀察到「癌症病人一開始是否被正確診斷,接著是否獲得適當的治療,往往會決定他(她)的命運。所以,有別於一般疾病,尋求與提供第二意見本來就是癌症醫療的一環」時,他應該本著醫學家的使命感致力去改變台灣醫療的缺失,至少可以從他所管轄的醫療體系內做起,廢除自費以嘉惠病人,進而,以台灣醫界領導者的地位去改革健保不合理的給付標準,來誘導醫師做對的事情。不意,他卻只去報紙投稿謂「第二意見諮詢 不該病人掏腰包」,且該院一邊伸手接收自費病人卻一邊張口指摘他院開設自費門診,這種解決問題的邏輯,豈不是迷失了從事醫療志業與醫務管理的初衷??
—————————————————————————————————
[和信醫院/繳費及費用諮詢]
http://www.kfsyscc.org/service/new-pati ... de/cancer/

1....
2....
3.初診病人所帶來的他院病情資料,若包含病理切片報告,本院將會安排調借病理玻片重新診斷,此服務為自費項目共1450元;同時,醫師依病情所需,會請本院放射診斷科醫師重新判讀他院放射診斷影像片,此服務為自費項目約1000~2000元不等
 
TC
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 TC »

hsu 寫:
mowball 寫:和信醫院的癌症病患病理玻片重新審視真的不收費嗎? (咦)
http://www.kfsyscc.org/service/new-pati ... e/general/

請看4.繳費及費用諮詢
其中第三點 :
3. 初診病人所帶來的他院病情資料,若包含病理切片報告,本院將會安排調借病理玻片重新診斷,此服務為自費項目共1450元;同時,醫師依病情所需,會請本院放射診斷科醫師重新判讀他院放射診斷影像片,此服務為自費項目約1000~2000元不等。
原來看外面帶來的片子可以收自費啊? 那敝診所也可以比照辦理嗎?
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hjh
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 hjh »

TC 寫:
hsu 寫:
mowball 寫:和信醫院的癌症病患病理玻片重新審視真的不收費嗎? (咦)
http://www.kfsyscc.org/service/new-pati ... e/general/

請看4.繳費及費用諮詢
其中第三點 :
3. 初診病人所帶來的他院病情資料,若包含病理切片報告,本院將會安排調借病理玻片重新診斷,此服務為自費項目共1450元;同時,醫師依病情所需,會請本院放射診斷科醫師重新判讀他院放射診斷影像片,此服務為自費項目約1000~2000元不等。
原來看外面帶來的片子可以收自費啊? 那敝診所也可以比照辦理嗎?
(完美計劃)


不過,大概要嘴上醫德高達天際的診所才可以喔
(窮)
kwojohn
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 kwojohn »

不該健保出

該自費
abbado0084
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 abbado0084 »

小夫專罵別人彰顯自己的聖潔
而且無人揭他瘡疤
真的像田中將大一樣 全季24勝0敗
難怪是醫聖
其他人被罵活該 自己要反省 嘖嘖
Integrity
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 Integrity »

〔黃達夫〕身為該員工之直屬主管、竟如此恣意戕害勞工權益、其滿口仁義道德下之違法犯行令人痛心與不齒!

臺北市政府正式發文判定和信治癌中心醫院之性別歧視罪名成立(勞工申請育嬰留職停薪遭不利待遇與拒絕復職),其違反性別工作平等法並遭裁處罰鍰(府勞就字第10131067000號裁處書),而後行政院勞工委員會亦以其所訴非有理由,委無足採,嚴正駁回和信治癌中心醫院之訴願案(勞訴字第1010030472號訴願決定書)

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 6646403373
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wipten
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 wipten »

許特
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
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Re: 健康名人堂/第二意見諮詢 不該病人掏腰包

文章 TC »

真是好笑, 自家醫院要收自費(病理及放射科再診斷)他竟然不知道?

看到別人收自費就開始猛批...

應該打電話去和信問說他們院長說不能收自費, 為何網站說要自費?
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