好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

媒體怎樣報導醫界?醫界專業的觀點在哪裡? 歡迎論述,讓真相更完整的呈現!

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mowball
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 mowball »

hjh 寫:
施肇榮 寫: 健保法的<<給付項目>>一直以來就是<<負面表列>>
就算<<二代健保>>有修正
既成的觀念一下子也改不過來
請自行參考<<大法官釋字第524號文>>
既然知道有可能<<不支付>>
管它給不<<給付>>就不要提供
Yes....
but..... 昨天就遇到一個健保被保險人說這個健保有給付... 不開給他算是侵害他的健保權益
病史和身體檢查已做.... 請問單兵該如何處置? 退掛?
開不開藥是醫師權力責任
沒有侵害他的健保權益這種事
不過 OK 會告你
所以退掛放生
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lupin
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 lupin »

pipo大大的頭腦實在太清楚了,許多醫師還深陷在「你大口我小口」的邏輯謬誤泥沼中。
很可惜,這些擲地有聲的文字,還是難敵時代的巨輪,相繼有醫師逃離健保斯巴達競技場,剩下的鬥士除了繼續廝殺至死,還能做什麼?
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
施肇榮
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 施肇榮 »

hjh 寫:
施肇榮 寫: 健保法的<<給付項目>>一直以來就是<<負面表列>>
就算<<二代健保>>有修正
既成的觀念一下子也改不過來
請自行參考<<大法官釋字第524號文>>
既然知道有可能<<不支付>>
管它給不<<給付>>就不要提供
Yes....
but..... 昨天就遇到一個健保被保險人說這個健保有給付... 不開給他算是侵害他的健保權益
病史和身體檢查已做.... 請問單兵該如何處置? 退掛?
醫師自有裁量權
病人要甚麼,醫師就給甚麼,醫師做假的ㄚ
病人是有就醫的權利,但沒有任意要求的權利
醫師經裁量後不給,不算侵害他的健保權益

愛不愛退掛,隨你
我個人則是表明愛莫能助
病人要退掛時,我不會反對
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
image
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 image »

pipo 寫: 是制度誘使醫師有成長的動力,在求學過程的競爭中處於前段的這一群人,要他們在這個制度下不要有成長的動力,是誰頭殼壞掉?
醫界主事者卻跟健保局一樣的想法,要懲罰成長的醫療院所!? 這一群人不是頭腦被蒙蔽了,就是為了自私的目的


更過分的是,針對某些成長過頭的醫療院所,反正踩到紅線就是抽審,抽審了就絕對大刪特刪,不管其醫療處置是否符合常規是否合理。原因只不過是「你吃到別人的肉了」
既然認知到健保制度不過是共產制度,為何不思量做好事前的分配動作?而是人家已經提供醫療服務,而且還不一定是「違背醫療常規」的醫療服務,再藉由不正當的手法要人家吐回去。
不懂

您一下贊成"要有成長的動力" 一下"做好事前的分配動作"

這兩個基本上是衝突的

而且 事先言明一天藥費55元 不就是一種"事前的分配動作"?您又不贊成......

事先言明遊戲規則下的合理審查是必要之惡 開源跟節制支出也是可以一起做的

老實說 如果沒有審查一堆規則 連我這種懶惰的小戶 要多做個五十趴一倍都不是難事
pipo
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

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image 寫:
pipo 寫: 是制度誘使醫師有成長的動力,在求學過程的競爭中處於前段的這一群人,要他們在這個制度下不要有成長的動力,是誰頭殼壞掉?
醫界主事者卻跟健保局一樣的想法,要懲罰成長的醫療院所!? 這一群人不是頭腦被蒙蔽了,就是為了自私的目的


更過分的是,針對某些成長過頭的醫療院所,反正踩到紅線就是抽審,抽審了就絕對大刪特刪,不管其醫療處置是否符合常規是否合理。原因只不過是「你吃到別人的肉了」
既然認知到健保制度不過是共產制度,為何不思量做好事前的分配動作?而是人家已經提供醫療服務,而且還不一定是「違背醫療常規」的醫療服務,再藉由不正當的手法要人家吐回去。
不懂

您一下贊成"要有成長的動力" 一下"做好事前的分配動作"

這兩個基本上是衝突的

而且 事先言明一天藥費55元 不就是一種"事前的分配動作"?您又不贊成......

事先言明遊戲規則下的合理審查是必要之惡 開源跟節制支出也是可以一起做的

老實說 如果沒有審查一堆規則 連我這種懶惰的小戶 要多做個五十趴一倍都不是難事
您曲解的我很多的話...

首先,我沒有說一天55元藥費我不贊成,反而個人十分贊成。更甚者,要吃好藥,就得自付更多的錢,沒啥道理所有的東西都要醫界吃下來。

再來,我說的是制度,還有人性,驅使在求學過程的競爭中處於前段的這一群人有成長的動力,我何時說我個人贊成了?

再退一步說,即便我「了解」「體認到」醫師、醫療院所有成長的動力,未必代表我不贊同「做好事前的分配動作」不是嗎?

制度設計上事前規劃好分配的動作,分配每個人能夠做到的 quota,你要叫這群人做到 quota 就不繼續提供醫療服務,他們會想再成長嗎? 會也是尋求其他管道而不是在健保制度中打轉
而健保制度目前設計的賽局就是驅使這一群腦筋似乎很聰明的資優生,彼此競爭永無止歇。健保局中醫界同路人再幫忙打壓成長過頭的人。這一群腦筋似乎很聰明的資優生,其實他們原本可以過的更愜意自在,但制度使然忙碌打轉最終只不過是落入別人圈套窮忙一陣。你說健保局跟審查醫師不是躲在暗處偷笑的那些人?


審查規則明定清楚 ok,最忌諱的是 為了財務目的含爛刪特刪,為了財務目的而大抽特抽,你說現在的審查制度不是後者嗎?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
pipo
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 pipo »

施肇榮 寫:
hjh 寫:
施肇榮 寫: 健保法的<<給付項目>>一直以來就是<<負面表列>>
就算<<二代健保>>有修正
既成的觀念一下子也改不過來
請自行參考<<大法官釋字第524號文>>
既然知道有可能<<不支付>>
管它給不<<給付>>就不要提供
Yes....
but..... 昨天就遇到一個健保被保險人說這個健保有給付... 不開給他算是侵害他的健保權益
病史和身體檢查已做.... 請問單兵該如何處置? 退掛?
醫師自有裁量權
病人要甚麼,醫師就給甚麼,醫師做假的ㄚ
病人是有就醫的權利,但沒有任意要求的權利
醫師經裁量後不給,不算侵害他的健保權益

愛不愛退掛,隨你
我個人則是表明愛莫能助
病人要退掛時,我不會反對
審查醫師最愛用的就是以莫需有的名義 來核刪病歷
還有像洪醫師舉例那種笑掉人家大牙的理由
真不知道這些核刪的人到底夠不夠專業

再來,既然您提到醫師的裁量權
請問是第一線醫師的裁量權大 還是審查醫師的核刪權大?
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
blind faith
CR
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來自: Grey area.....

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 blind faith »

李誠民 寫:洪浩雲還是去搞醫美吧?!....台大外科總醫師(? 亞東)還是要自我充實才可以!!!...外科專科(或次專科)還早呢?!....否則就像陳總統女婿--趙建銘一樣,只會關節內注射類固醇!!........

前輩? 大老?
您學富五車, 經驗豐富, 應該多為大家出頭,謀福利不是更好?
人身攻擊有點.......
'We are all just prisoners here of our own device'
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

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pipo 寫:
image 寫:不懂

您一下贊成"要有成長的動力" 一下"做好事前的分配動作"

這兩個基本上是衝突的

而且 事先言明一天藥費55元 不就是一種"事前的分配動作"?您又不贊成......

事先言明遊戲規則下的合理審查是必要之惡 開源跟節制支出也是可以一起做的

老實說 如果沒有審查一堆規則 連我這種懶惰的小戶 要多做個五十趴一倍都不是難事
您曲解的我很多的話...

首先,我沒有說一天55元藥費我不贊成,反而個人十分贊成。更甚者,要吃好藥,就得自付更多的錢,沒啥道理所有的東西都要醫界吃下來。

再來,我說的是制度,還有人性,驅使在求學過程的競爭中處於前段的這一群人有成長的動力,我何時說我個人贊成了?

再退一步說,即便我「了解」「體認到」醫師、醫療院所有成長的動力,未必代表我不贊同「做好事前的分配動作」不是嗎?

制度設計上事前規劃好分配的動作,分配每個人能夠做到的 quota,你要叫這群人做到 quota 就不繼續提供醫療服務,他們會想再成長嗎? 會也是尋求其他管道而不是在健保制度中打轉
而健保制度目前設計的賽局就是驅使這一群腦筋似乎很聰明的資優生,彼此競爭永無止歇。健保局中醫界同路人再幫忙打壓成長過頭的人。這一群腦筋似乎很聰明的資優生,其實他們原本可以過的更愜意自在,但制度使然忙碌打轉最終只不過是落入別人圈套窮忙一陣。你說健保局跟審查醫師不是躲在暗處偷笑的那些人?


審查規則明定清楚 ok,最忌諱的是 為了財務目的含爛刪特刪,為了財務目的而大抽特抽,你說現在的審查制度不是後者嗎?
十分贊成一天55元藥費?那就得動用你最討厭的抽審 否則 有什麼(一點點的)約束力呢?

"要吃好藥,就得自付更多的錢,沒啥道理所有的東西都要醫界吃下來"....好藥進入健保也是醫師自己去申請的 藥廠想進去 沒有醫學會配合也沒用
kwojohn
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文章: 29993
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 kwojohn »

newshine 寫:醫療崩潰的過程
令人折難

醫界早就分崩離析了
誰能當救世主

我實在不知道

與其苛責醫界沒有人願意出來救
倒不如是說
社會與健保
已經逼的醫界快要崩潰了
(阿飄)
李誠民
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文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

"前輩? 大老?-----不敢當!!!
您學富五車, 經驗豐富, 應該多為大家出頭,謀福利不是更好?----只是討厭說謊的人!!!2008 年美牛進口案,就是典型騙局一場,還轉移目標,成為萊克多巴胺(瘦肉精)話題!!!
人身攻擊有點......."---她不是說醫美多賺錢嗎?! 怎麼回不了台大, 就說醫界的黑幕(?! 有嗎), 教他多讀些書, 有錯嗎?..如果......對不起!!! 理念不同!!!
李誠民
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文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

Urief,;......?
.....治療禿頭的藥--柔沛(?!), 也可以治療"不舉".,是類似男性類固醇的藥理作用!!!要教她嗎?!....沒必要!!!....被刪,活該!!!....
李誠民
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文章: 1467
註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

今天媒體又出現Bumbler說::三聚氰胺的事,我想各位都知道是中國大陸"蒙自奶品公司"造成的毒奶粉事件--公司都倒閉了,台灣受害人要像誰求償?!!!.....(接見全聯會);; 要求衛福部要每天向國人報告進度(甚麼進度?!);;
為甚麼不要求環保署要說明毒澱粉事件!!!(--可是塑化劑添加到食品中!!!).....Bumbler永遠是Bumbler!!!
李誠民
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

柔沛 (finasteride,MSD 1mg) 28粒裝*台灣版本 (美商默沙東澳州廠製造)
這是有史以來【美國食品和藥品管理局】(FDA)批準治療雄性激素造成性脫髮(AGA)的第一個口服治療藥。據有逾千名18至41歲,二至五級頭頂脫髮男士參與的綜合研究報告顯示(24個月的臨床試驗),有83%停止進一步脫髮,66%更有不同程度的增生跡象。
Finasteride是一種針對5a還原的競爭性抑制劑,存在於細胞內的5a還原會將男性荷爾蒙睪丸固酮(Androgentestosteroe)轉變成去氫睪丸固酮(dihydrotestosterone, DHT),而DHT就是造成血管收縮、毛囊壞死、毛髮停止生長最主要的原因。……
主旨:
Macu是什麼東西?網站的廣告!!---冬蟲夏草菌絲體萃取物???
署長信箱系統回函




李誠民先生,您好:
對於您的提問 【Macu是什麼東西?網站的廣告!!---冬蟲夏草菌絲體萃取物???】回復如下:

敬啟者 您好:
所傳信件,業已收悉。

案內所詢「Macu」名稱不明,建請提供進一步資料,俾供核判。

Maca—瑪卡;...Suntory 公司出品!!!我有興趣的明明是中南美洲的作物—Maca, 為甚麼要以冬蟲夏草萃取物當廣告?! 我當然曉得!!!為什麼要告訴FDA-tw?!衛生署網站也查不到資料!!---教育國民是它的責任!!!

所以洪浩雲先生,我就更沒興趣了!!!.....知識不足,就好好讀書?!.....缺乏常識就有太多網站知識查詢!!!....您說對嗎?!
李誠民
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文章: 1467
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

How Your Body Clock Regulates Your Metabolism
April 09, 2009 | 70,237 views

o Short term memory
o Weight gain/loss -- Lack of sleep has been shown to affect levels of two hormones linked with appetite and eating behavior. When you are sleep deprived, your body decreases production of leptin, the hormone that tells your brain there is no need for more food. At the same time it increases levels of ghrelin, a hormone that triggers hunger.o Creativity and learning performanc
o Diabetes and heart disease risk -- Both too little and too much sleep may increase your risk of type 2 diabetes
o Immune system – Research has found that when you are well-rested you are likely to have a stronger immune response to viruses than when you have not gotten enough sleep
o Cancer risk -- Disruption of your circadian clock may influence cancer progression through changes in hormones like melatonin, which your brain makes during sleep, and which is known to suppress tumor development........
李誠民
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

http://fitness.mercola.com/sites/fitnes ... erone.aspx

After age 30, a man’s testosterone levels begin to decline, and continue to do so as he ages, leading to symptoms such as decreased sex drive, erectile dysfunction, depressed mood, and difficulties with concentration and memory
According to a recent analysis, low testosterone may increase a man’s risk for cardiovascular disease. The mechanism of harm in still unknown, and both low testosterone and heart disease may simply be the result of poor overall health
Estrogen, the female sex hormone, plays a much bigger role in men’s heath than previously thought. Both hormones have been found to be important for sexual function, and a deficiency in either has a negative impact on a man’s libido
While testosterone deficiency accounts for decreases in lean mass, muscle size and strength, estrogen deficiency in men is the primary culprit when it comes to increases in body fat
Dietary and exercise changes, particularly limiting sugar/fructose, eating healthy saturated fats and engaging in high-intensity exercises, Power Plate, and strength training, can be very effective at boosting testosterone levels naturally
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rich
V2
V2
文章: 2894
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來自: Tainan

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 rich »

小兒科 因超出平均日藥費22元
故被連續抽審10個月
上個月被扣5000
上上個月被扣6000

真奇怪耶
小兒科簡表3天91元 (12歲以下有開原瓶藥水者)
平均一定會超過22元
這樣也被抽 真是欲加之罪 何患無辭
健康最好
image
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 image »

rich 寫:小兒科 因超出平均日藥費22元
故被連續抽審10個月
上個月被扣5000
上上個月被扣6000

真奇怪耶
小兒科簡表3天91元 (12歲以下有開原瓶藥水者)
平均一定會超過22元
這樣也被抽 真是欲加之罪 何患無辭
很多抽審指標都僵化了或訂的太簡化粗糙

不同科 大戶小戶....都沒有區分開來
施肇榮
公會及協會
文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 施肇榮 »

pipo 寫: 再來,既然您提到醫師的裁量權
請問是第一線醫師的裁量權大 還是審查醫師的核刪權大?
直接付錢給你的人權力最大!!

當你不在乎錢的時候,權力更大!!!!!!!
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
pipo
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文章: 2023
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 pipo »

施肇榮 寫:
pipo 寫: 再來,既然您提到醫師的裁量權
請問是第一線醫師的裁量權大 還是審查醫師的核刪權大?
直接付錢給你的人權力最大!!

當你不在乎錢的時候,權力更大!!!!!!!
不做醫師
這些都根本不需要在乎了

只不過
您還沒回答問題耶

審查醫師又沒直接付我錢......
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
施肇榮
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文章: 10178
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來自: 台北市

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 施肇榮 »

pipo 寫:
施肇榮 寫:
pipo 寫: 再來,既然您提到醫師的裁量權
請問是第一線醫師的裁量權大 還是審查醫師的核刪權大?
直接付錢給你的人權力最大!!

當你不在乎錢的時候,權力更大!!!!!!!
不做醫師
這些都根本不需要在乎了
只不過
您還沒回答問題耶
審查醫師又沒直接付我錢
......

想知道
第一線醫師的裁量權大
還是審查醫師的核刪權大
可以直接告到行政法院
找法官判決
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
pipo
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 pipo »

既然您提到行政法院 ........

假設 ..... 我是單純假設
在行政法院的判決中
絕大部分的結果都是支持審查醫師的核刪權
(魯蛇我先承認我沒有去查啦)

可是在地方法院
一般法官卻判決醫師不該因為審查醫師核刪而不去做該做的處置

舉個最簡單個例子好了
怕醫療糾紛 電腦斷層遭濫用

請問第一線醫師面對這種兩難該如何處理?
可別叫醫師動不動就跑行政法院吧 .....
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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FRANKWU
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R1
文章: 170
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來自: FORMOSA

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 FRANKWU »

min 寫:公會今天寄來醫藥專業審查委員申請書,有什麼屁用呢?還不是騙人的把戲。
所謂的"程序正義"
謹言
愼行
頭像
amaranth
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R3
文章: 362
註冊時間: 週四 6月 30, 2011 7:41 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 amaranth »

李誠民 寫:Urief,;......?
.....治療禿頭的藥--柔沛(?!), 也可以治療"不舉".,是類似男性類固醇的藥理作用!!!要教她嗎?!....沒必要!!!....被刪,活該!!!....
urief - Silodosin, Alpha 1 Blocker
Alpha 1 Blocker是BPH的第一線藥物,
逆行性射精是副作用,不是早洩的治療藥物,也不是治療不舉
審查醫師就算是拿不舉作文章,也是惡意忽視第一診斷BPH才是適應症,
拔雞毛當令箭,為砍而砍無誤

柔沛 - Finasteride, 5 Alpha-Reductase Inhibitor
不是urief,不要張冠李戴
他最有名的副作用是會影響性慾跟射精,會造成性功能障礙

洪醫師沒有明顯錯誤,確實沒必要教,被刪也不是活該
頂多說他手賤加了沒必要的第三診斷而已
李誠民
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註冊時間: 週三 6月 23, 2010 10:18 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 李誠民 »

Low Testosterone and Heart Disease Linked—But What’s Really Causing Them?
October 11, 2013 | 11,795 views---Mercola.com.

..... low testosterone with both of these conditions, plus a number of others, including:
• Increased blood pressure
• Dyslipidemia
• Endothelial dysfunction
• Impaired left ventricular function

• In young men, the average testosterone level is about 550 nanograms per deciliter (ng/dl)
• Muscle size and strength does not become adversely affected until testosterone levels drop below 200 ng/dl, which has previously been considered extremely low
• Fat accumulation, however, increases at testosterone levels of 300-350 ng/dl, due to its impact on estrogen
• Libido increases steadily with simultaneous increases in testosterone and estrogen
健保局會同意您檢驗Testosterone嗎?不檢驗, 如何知是男性荷爾蒙不足?!

"Why I Recommend DHEA Over Testosterone Replacement "----書田診所院長 陳明村
脫氫異雄固酮(Dehydroepiandrosterone, DHEA)相關的健康食品近年來頗受注目,由於它能轉化成為男性與女性荷爾蒙,因此,業者行銷訴求,特別針對抗衰老、提升男性活力和性功能。但是科學研究報告,對DHEA仍然所知有限,並未得到一致的結論。到底DHEA是抗老仙丹,荷爾蒙之母,超級荷爾蒙,青春之泉,還是被誇大療效?

生物科技是下一個兆元產業,每年DHEA在美國就有五千萬美元的銷售額,保健食品不斷推陳出新,琳瑯滿目,民眾自行購買之後,會來尋求專業諮詢,醫師本身也期望認識除了藥品以外,具有健康效益的產品,應用於養生保健,提升民眾生命品質,以防民眾私自買來過量使用,而引起不必要的副作用。因此,對於泌尿科醫師而言,深入了解和客觀檢視DHEA在男性醫學的應用,有其必要。
*DHEA介紹
不論人體自己生成的DHEA,或是口服DHEA補充劑,經過肝臟時,都形成硫酸鹽,即DHEA-S。DHEA在血液中半衰期短,約30分鐘,而DHEA-S半衰期長,約20小時,且沒有日夜差異。血液中DHEA-S的濃度為DHEA的300倍。由於DHEA-S比DHEA穩定且濃度高,所以臨床檢驗DHEA是否足夠,都以DHEA-S代表。DHEA生成量因年齡及性別不同,男性比女性多。人體25歲時,體內每天大約製造30mg,在30歲之後開始下降,男性下降速度尤快,平均每增加10歲下降29%,75歲時為青春期的15-20%,約5mg/day,DHEA的產生主要是受ACTH的調控。

DHEA是人體最多量的固醇類荷爾蒙,它能轉化成男性荷爾蒙睪固酮(testosterone)和女性荷爾蒙雌二醇(estradiol)、雌酮(estrone),因此DHEA的效用被認為主要作用機轉是經由這些代謝物。還有研究發現,DHEA本身也可直接作用於血管內皮細胞,生成一氧化氮擴張血管,此作用或許可以改善血管性的勃起功能障礙。另外,DHEA在腦脊髓液的濃度比血液高6至8倍,它能影響神經傳導物質(neurotrasmitter),因此也對情緒、記憶及認知功能有幫助。

正因為人體本身能夠產生DHEA,它的作用功能及範圍廣,所以當年紀漸長,內因性的DHEA逐漸減少時,科學家於是提問:是否衰老的種種狀況,包括記憶力減退、活力體力差、性功能下降,可以藉著補充DHEA,使它回復到年輕時的水準,就能改善這些症狀?因此開啟補充DHEA食品用以治療的研究。

植物山藥中的薯蕷皂甘素(diosgenin)類似類固醇皂甘結構,可以提煉出DHEA。有人以為多吃山藥就能提升DHEA,那是誤解。人體無法將食物山藥轉化成DHEA。因此必須服用萃取後的成分DHEA,才有效果,市售DHEA的製造來源除了野生山藥外,有些產品是由牛的腎上腺萃取來的。

以下整理臨床研究,有關DHEA對人體生理作用的影響。
*有關DHEA作用的研究
1.對性功能的影響
著名的麻州男性老化研究(MMAS)發現,該研究分析17種荷爾蒙,只有DHEA濃度與勃起功能障礙呈現負相關。也就是說,DHEA低的人,勃起功能障礙比率高。
學者Reiter所做前瞻性、隨機、雙盲且有對照組的嚴謹研究,發現補充DHEA能改善勃起功能,性交滿意度及性慾。有趣的是,這些改變在服用DHEA的8週之內並未出現,直到補充16週之後才顯現,因此推論,DHEA的作用,需要一段時間之後才能看出效果。至於DHEA對於性功能失調的作用機轉,目前仍有待進一步的研究。

2.對攝護腺的影響
根據許多使用DHEA者的經驗,剛開始服用DHEA初期,PSA會輕度上升,但數個月之後又會回歸正常。曾有研究使用DHEA 25-50mg/d,達12個月,PSA和攝護腺超音波檢查都無明顯變化。
動物實驗甚至發現,DHEA能抑制攝護腺癌細胞在生體外培養基生長,但此現象尚未在人體驗證。
然而,曾經有研究顯示,DHEA的血液濃度高,良性攝護腺肥大(BPH)的比率也高。

3.對心血管疾病與代謝症候群的影響
有些流行病學研究調查顯示,自體的DHEA濃度低,心血管疾病風險高。麻州男性老化研究(MMAS)也觀察到,DHEA低的人,心肌梗塞機率較高。但是也有許多研究者得到相反的結論。目前對於DHEA與心血管風險的關係,尚無定論。
至於越來越普遍的代謝症候群,補充DHEA似乎有所改善。代謝症候群主要問題是三高一胖:高血壓、高血脂、高血糖及中央型肥胖。補充DHEA能夠提升人體對胰島素的敏感度,使血糖降低。若干研究,使用DHEA 50-100mg/d達6個月之後,發現身體組成改善,脂肪減少。

4.對中樞神經的影響
腦中的DHEA在腦組織製造,不靠腎上腺的DHEA,腦中的DHEA為血液的6-8倍。曾有研究顯示,失智症使用DHEA得到改善,也有人報告用DHEA 100mg/d來治療精神分裂患者有效,DHEA曾經被應用於憂鬱症、焦慮及情緒症狀,得到正反的評價皆有,尚未定論。

5.對骨骼關節的影響
研究顯示,骨質密度正常的人,如果DHEA濃度低,補充DHEA 50mg/d達6個月,骨質密度能夠增加,但是DHEA原本正常的人就沒有效果。已經骨質疏鬆的患者,補充DHEA 100mg/d達6個月,骨質疏鬆的狀況得到改善。DHEA可能影響運動選手的表現,因此DHEA在競賽中仍被禁止使用。

6.對免疫功能的影響
由於DHEA源自於腎上腺素,長久以來就被推論能夠調節免疫反應。研究發現,補充DHEA會使白血球中的單核球和B淋巴球増生,細胞激素接受體(IL-2R)也上升。最廣為人知的,是高劑量DHEA 200mg/d用來治療紅斑性狼瘡的女性,得到良好的效果。
目前認為,由於治療自體免疫疾病往往使用類固醇,而類固醇會阻礙自體DHEA生成,因此使用類固醇的病患,額外補充DHEA會有助益。
*使用DHEA該注意什麼?
DHEA是人體本身就能製造的荷爾蒙,30歲時達最高值,男性血液DHEA-S濃度約5μg/ml,女性約3.7μg /ml,所以補充DHEA,也應該監測血液濃度,以不超過4-5μg /ml為原則。小於18歲的小孩,因為DHEA的安全劑量仍然不清楚,怕補充過量影響正常荷爾蒙的平衡,最好不要使用DHEA,18歲以上,一般建議補充劑量為25mg至200mg,每日晨間與食物一起服用。在這樣的劑量範圍內,大致是安全的,少有副作用產生,為了治療愛滋病併發的重度憂鬱症,曾經有人用過高劑量200-500mg,才觀察到DHEA可能引起的副作用。

由於女性體內的DHEA濃度較低,所以服用DHEA所轉化的男性荷爾蒙會導致臉部皮膚出油、多毛、長青春痘。其他DHEA可能的副作用包括疲倦、鼻塞、頭痛、心律不整、睡眠障礙,正在哺乳的女性,因為DHEA可能經過乳汁而影響幼兒,最好不要服用DHEA。

DHEA可能增加血球凝集,因此有血栓傾向的人應注意。此外,DHEA由肝臟轉化代謝,所以肝臟疾病的患者也不宜使用。由於人體自然狀態下,早晨DHEA濃度稍高,所以一般建議服用時間為早晨,如果服用過量或下午以後服用,可能導致失眠。

DHEA最令人關注的議題,是它能轉化成性荷爾蒙,理論上就可能刺激與性荷爾蒙相關的器官產生癌變,例如攝護腺癌、乳癌及卵巢癌,因此有上述癌病家族史的人,及PSA>4ng/ml的人,最好不要補充DHEA。
*如何應用DHEA
運用生物科技來促進健康,延緩衰老退化是這個世紀醫學的潮流,可惜的是食品審查及管理比藥品鬆散。同時,由於天然萃取物質,不能申請專利,因此對製藥業者而言,投入資金作深入的研究難以回收,導致市售的健康食品,各廠商雖然說得天花亂墜,品質卻是良莠不齊。DHEA產品也面臨同樣的困擾。

目前DHEA還缺乏長程且大型的臨床試驗來證明DHEA的療效和安全性,因此應用時仍須小心。在美國,DHEA為食品,不需處方即可購買,但在加拿大、歐盟和台灣,DHEA列為藥品,必需醫師處方才能使用。

許多研究指出,因為腎上腺機能不足,如Addison病,腦下垂體機能下降,以類固醇治療的人,因缺乏DHEA而額外補充DHEA才有效果,睪固酮缺乏的人要補充睪固酮,補DHEA是不夠的。因此使用之前,不只要有主觀的症狀,也需要抽血檢驗DHEA-S、cortisol、性荷爾蒙,男性應做攝護腺指診和攝護腺腫瘤標記PSA。

初始劑量可以從15至50mg開始,在早晨服用。女性應取低劑量15mg。使用DHEA補充兩個月後,血液DHEA-S濃度已達平衡,此時應檢驗DHEA-S數值,看看是否過低或過高,以調整用量。同時因為DHEA可能影響血糖,所以也要檢測空腹血糖。使用期間每兩個月都應如此,檢驗DHEA-S和血糖。

為了監測副作用,每半年應追蹤性荷爾蒙,包括睪固酮、雌酮、雌二醇。同時篩檢攝護腺癌,由泌尿科醫師做肛門指診及追蹤PSA值。女性應做乳房及骨盆腔超音波和婦科內診。

到底DHEA可以用到什麼劑量?可以用多久?目前都還沒有足夠的資料可以佐證。一般不建議連續使用超過一年,醫學文獻查證結果,最長的使用時間達2年。


• Saw palmetto(鋸棕梠). Besides addressing symptoms of low testosterone, this herb may also help to actually increase testosterone levels by inhibiting up-conversion to dihydrotestosterone.......
• Ashwagandha(印度人參). This ancient Indian herb is known as an adaptogen, which can help boost stamina, endurance, and sexual energy. Research published in 201010 found that men taking the herb Ashwagandha experienced a significant increase in testosterone levels.
這兩種都是 補充劑(Supplement)不但可縮小BPH,還可以增加性 補充劑(Supplement)不但可縮小BPH,還可以增加性能力(Libido),;在美國已經風行了一 二十年了!!!--"壯陽藥"!!.......

沒有常識就Google一下,就可以得到許多知識!!!.....FDA-tw難道沒有教育國人(包過醫師, 藥師...等)的責任,僅是封鎖知識,這是先進民主國家的作為嗎?!
uct
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文章: 97
註冊時間: 週六 1月 23, 2010 7:02 pm

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 uct »

李誠民 寫:Low Testosterone and Heart Disease Linked—But What’s Really Causing Them?
October 11, 2013 | 11,795 views---Mercola.com.

..... low testosterone with both of these conditions, plus a number of others, including:
• Increased blood pressure
• Dyslipidemia
• Endothelial dysfunction
• Impaired left ventricular function

• In young men, the average testosterone level is about 550 nanograms per deciliter (ng/dl)
• Muscle size and strength does not become adversely affected until testosterone levels drop below 200 ng/dl, which has previously been considered extremely low
• Fat accumulation, however, increases at testosterone levels of 300-350 ng/dl, due to its impact on estrogen
• Libido increases steadily with simultaneous increases in testosterone and estrogen
健保局會同意您檢驗Testosterone嗎?不檢驗, 如何知是男性荷爾蒙不足?!

"Why I Recommend DHEA Over Testosterone Replacement "----書田診所院長 陳明村
脫氫異雄固酮(Dehydroepiandrosterone, DHEA)相關的健康食品近年來頗受注目,由於它能轉化成為男性與女性荷爾蒙,因此,業者行銷訴求,特別針對抗衰老、提升男性活力和性功能。但是科學研究報告,對DHEA仍然所知有限,並未得到一致的結論。到底DHEA是抗老仙丹,荷爾蒙之母,超級荷爾蒙,青春之泉,還是被誇大療效?

生物科技是下一個兆元產業,每年DHEA在美國就有五千萬美元的銷售額,保健食品不斷推陳出新,琳瑯滿目,民眾自行購買之後,會來尋求專業諮詢,醫師本身也期望認識除了藥品以外,具有健康效益的產品,應用於養生保健,提升民眾生命品質,以防民眾私自買來過量使用,而引起不必要的副作用。因此,對於泌尿科醫師而言,深入了解和客觀檢視DHEA在男性醫學的應用,有其必要。
*DHEA介紹
不論人體自己生成的DHEA,或是口服DHEA補充劑,經過肝臟時,都形成硫酸鹽,即DHEA-S。DHEA在血液中半衰期短,約30分鐘,而DHEA-S半衰期長,約20小時,且沒有日夜差異。血液中DHEA-S的濃度為DHEA的300倍。由於DHEA-S比DHEA穩定且濃度高,所以臨床檢驗DHEA是否足夠,都以DHEA-S代表。DHEA生成量因年齡及性別不同,男性比女性多。人體25歲時,體內每天大約製造30mg,在30歲之後開始下降,男性下降速度尤快,平均每增加10歲下降29%,75歲時為青春期的15-20%,約5mg/day,DHEA的產生主要是受ACTH的調控。

DHEA是人體最多量的固醇類荷爾蒙,它能轉化成男性荷爾蒙睪固酮(testosterone)和女性荷爾蒙雌二醇(estradiol)、雌酮(estrone),因此DHEA的效用被認為主要作用機轉是經由這些代謝物。還有研究發現,DHEA本身也可直接作用於血管內皮細胞,生成一氧化氮擴張血管,此作用或許可以改善血管性的勃起功能障礙。另外,DHEA在腦脊髓液的濃度比血液高6至8倍,它能影響神經傳導物質(neurotrasmitter),因此也對情緒、記憶及認知功能有幫助。

正因為人體本身能夠產生DHEA,它的作用功能及範圍廣,所以當年紀漸長,內因性的DHEA逐漸減少時,科學家於是提問:是否衰老的種種狀況,包括記憶力減退、活力體力差、性功能下降,可以藉著補充DHEA,使它回復到年輕時的水準,就能改善這些症狀?因此開啟補充DHEA食品用以治療的研究。

植物山藥中的薯蕷皂甘素(diosgenin)類似類固醇皂甘結構,可以提煉出DHEA。有人以為多吃山藥就能提升DHEA,那是誤解。人體無法將食物山藥轉化成DHEA。因此必須服用萃取後的成分DHEA,才有效果,市售DHEA的製造來源除了野生山藥外,有些產品是由牛的腎上腺萃取來的。

以下整理臨床研究,有關DHEA對人體生理作用的影響。
*有關DHEA作用的研究
1.對性功能的影響
著名的麻州男性老化研究(MMAS)發現,該研究分析17種荷爾蒙,只有DHEA濃度與勃起功能障礙呈現負相關。也就是說,DHEA低的人,勃起功能障礙比率高。
學者Reiter所做前瞻性、隨機、雙盲且有對照組的嚴謹研究,發現補充DHEA能改善勃起功能,性交滿意度及性慾。有趣的是,這些改變在服用DHEA的8週之內並未出現,直到補充16週之後才顯現,因此推論,DHEA的作用,需要一段時間之後才能看出效果。至於DHEA對於性功能失調的作用機轉,目前仍有待進一步的研究。

2.對攝護腺的影響
根據許多使用DHEA者的經驗,剛開始服用DHEA初期,PSA會輕度上升,但數個月之後又會回歸正常。曾有研究使用DHEA 25-50mg/d,達12個月,PSA和攝護腺超音波檢查都無明顯變化。
動物實驗甚至發現,DHEA能抑制攝護腺癌細胞在生體外培養基生長,但此現象尚未在人體驗證。
然而,曾經有研究顯示,DHEA的血液濃度高,良性攝護腺肥大(BPH)的比率也高。

3.對心血管疾病與代謝症候群的影響
有些流行病學研究調查顯示,自體的DHEA濃度低,心血管疾病風險高。麻州男性老化研究(MMAS)也觀察到,DHEA低的人,心肌梗塞機率較高。但是也有許多研究者得到相反的結論。目前對於DHEA與心血管風險的關係,尚無定論。
至於越來越普遍的代謝症候群,補充DHEA似乎有所改善。代謝症候群主要問題是三高一胖:高血壓、高血脂、高血糖及中央型肥胖。補充DHEA能夠提升人體對胰島素的敏感度,使血糖降低。若干研究,使用DHEA 50-100mg/d達6個月之後,發現身體組成改善,脂肪減少。

4.對中樞神經的影響
腦中的DHEA在腦組織製造,不靠腎上腺的DHEA,腦中的DHEA為血液的6-8倍。曾有研究顯示,失智症使用DHEA得到改善,也有人報告用DHEA 100mg/d來治療精神分裂患者有效,DHEA曾經被應用於憂鬱症、焦慮及情緒症狀,得到正反的評價皆有,尚未定論。

5.對骨骼關節的影響
研究顯示,骨質密度正常的人,如果DHEA濃度低,補充DHEA 50mg/d達6個月,骨質密度能夠增加,但是DHEA原本正常的人就沒有效果。已經骨質疏鬆的患者,補充DHEA 100mg/d達6個月,骨質疏鬆的狀況得到改善。DHEA可能影響運動選手的表現,因此DHEA在競賽中仍被禁止使用。

6.對免疫功能的影響
由於DHEA源自於腎上腺素,長久以來就被推論能夠調節免疫反應。研究發現,補充DHEA會使白血球中的單核球和B淋巴球増生,細胞激素接受體(IL-2R)也上升。最廣為人知的,是高劑量DHEA 200mg/d用來治療紅斑性狼瘡的女性,得到良好的效果。
目前認為,由於治療自體免疫疾病往往使用類固醇,而類固醇會阻礙自體DHEA生成,因此使用類固醇的病患,額外補充DHEA會有助益。
*使用DHEA該注意什麼?
DHEA是人體本身就能製造的荷爾蒙,30歲時達最高值,男性血液DHEA-S濃度約5μg/ml,女性約3.7μg /ml,所以補充DHEA,也應該監測血液濃度,以不超過4-5μg /ml為原則。小於18歲的小孩,因為DHEA的安全劑量仍然不清楚,怕補充過量影響正常荷爾蒙的平衡,最好不要使用DHEA,18歲以上,一般建議補充劑量為25mg至200mg,每日晨間與食物一起服用。在這樣的劑量範圍內,大致是安全的,少有副作用產生,為了治療愛滋病併發的重度憂鬱症,曾經有人用過高劑量200-500mg,才觀察到DHEA可能引起的副作用。

由於女性體內的DHEA濃度較低,所以服用DHEA所轉化的男性荷爾蒙會導致臉部皮膚出油、多毛、長青春痘。其他DHEA可能的副作用包括疲倦、鼻塞、頭痛、心律不整、睡眠障礙,正在哺乳的女性,因為DHEA可能經過乳汁而影響幼兒,最好不要服用DHEA。

DHEA可能增加血球凝集,因此有血栓傾向的人應注意。此外,DHEA由肝臟轉化代謝,所以肝臟疾病的患者也不宜使用。由於人體自然狀態下,早晨DHEA濃度稍高,所以一般建議服用時間為早晨,如果服用過量或下午以後服用,可能導致失眠。

DHEA最令人關注的議題,是它能轉化成性荷爾蒙,理論上就可能刺激與性荷爾蒙相關的器官產生癌變,例如攝護腺癌、乳癌及卵巢癌,因此有上述癌病家族史的人,及PSA>4ng/ml的人,最好不要補充DHEA。
*如何應用DHEA
運用生物科技來促進健康,延緩衰老退化是這個世紀醫學的潮流,可惜的是食品審查及管理比藥品鬆散。同時,由於天然萃取物質,不能申請專利,因此對製藥業者而言,投入資金作深入的研究難以回收,導致市售的健康食品,各廠商雖然說得天花亂墜,品質卻是良莠不齊。DHEA產品也面臨同樣的困擾。

目前DHEA還缺乏長程且大型的臨床試驗來證明DHEA的療效和安全性,因此應用時仍須小心。在美國,DHEA為食品,不需處方即可購買,但在加拿大、歐盟和台灣,DHEA列為藥品,必需醫師處方才能使用。

許多研究指出,因為腎上腺機能不足,如Addison病,腦下垂體機能下降,以類固醇治療的人,因缺乏DHEA而額外補充DHEA才有效果,睪固酮缺乏的人要補充睪固酮,補DHEA是不夠的。因此使用之前,不只要有主觀的症狀,也需要抽血檢驗DHEA-S、cortisol、性荷爾蒙,男性應做攝護腺指診和攝護腺腫瘤標記PSA。

初始劑量可以從15至50mg開始,在早晨服用。女性應取低劑量15mg。使用DHEA補充兩個月後,血液DHEA-S濃度已達平衡,此時應檢驗DHEA-S數值,看看是否過低或過高,以調整用量。同時因為DHEA可能影響血糖,所以也要檢測空腹血糖。使用期間每兩個月都應如此,檢驗DHEA-S和血糖。

為了監測副作用,每半年應追蹤性荷爾蒙,包括睪固酮、雌酮、雌二醇。同時篩檢攝護腺癌,由泌尿科醫師做肛門指診及追蹤PSA值。女性應做乳房及骨盆腔超音波和婦科內診。

到底DHEA可以用到什麼劑量?可以用多久?目前都還沒有足夠的資料可以佐證。一般不建議連續使用超過一年,醫學文獻查證結果,最長的使用時間達2年。


• Saw palmetto(鋸棕梠). Besides addressing symptoms of low testosterone, this herb may also help to actually increase testosterone levels by inhibiting up-conversion to dihydrotestosterone.......
• Ashwagandha(印度人參). This ancient Indian herb is known as an adaptogen, which can help boost stamina, endurance, and sexual energy. Research published in 201010 found that men taking the herb Ashwagandha experienced a significant increase in testosterone levels.
這兩種都是 補充劑(Supplement)不但可縮小BPH,還可以增加性 補充劑(Supplement)不但可縮小BPH,還可以增加性能力(Libido),;在美國已經風行了一 二十年了!!!--"壯陽藥"!!.......

沒有常識就Google一下,就可以得到許多知識!!!.....FDA-tw難道沒有教育國人(包過醫師, 藥師...等)的責任,僅是封鎖知識,這是先進民主國家的作為嗎?!
urief (Silodosin)是alpha blocker
不是柔沛
與你貼文的內容無關!

去google一下 "Urief"就知道了
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hitachi
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文章: 2848
註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 hitachi »

pipo 寫:既然您提到行政法院 ........

假設 ..... 我是單純假設
在行政法院的判決中
絕大部分的結果都是支持審查醫師的核刪權
(魯蛇我先承認我沒有去查啦)

可是在地方法院
一般法官卻判決醫師不該因為審查醫師核刪而不去做該做的處置

舉個最簡單個例子好了
怕醫療糾紛 電腦斷層遭濫用

請問第一線醫師面對這種兩難該如何處理?
可別叫醫師動不動就跑行政法院吧 .....
不用想了
行政法院的法官九成九是支持「行政穩定」的
勝算極低

第一線醫師該如何處理
「能逃的逃」,逃不了的以「自保」為第一優先
以電腦斷層為例,有懷疑就切下去
病歷「加強書寫」
病人「快暈倒」就寫「暈倒」
病人「自覺右手無力」,就給個肌力3分

要把「病歷書寫」當成是「與審查工讀生」的戰爭

要開降血脂藥,就明列「幾月幾日血脂多少,危險因子如何…」
和玩線上遊戲一樣,
「誰熟悉規則,誰多點勝算,除非你不玩」

沒有「不惜一戰」的決心,就得「忍受屈辱的和平」

ps: pipo大,您的思慮清晰,這篇借文回應,不是針對您的…
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
pipo
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文章: 2023
註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm

Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 pipo »

hitachi 寫:
pipo 寫:既然您提到行政法院 ........

假設 ..... 我是單純假設
在行政法院的判決中
絕大部分的結果都是支持審查醫師的核刪權
(魯蛇我先承認我沒有去查啦)

可是在地方法院
一般法官卻判決醫師不該因為審查醫師核刪而不去做該做的處置

舉個最簡單個例子好了
怕醫療糾紛 電腦斷層遭濫用

請問第一線醫師面對這種兩難該如何處理?
可別叫醫師動不動就跑行政法院吧 .....
不用想了
行政法院的法官九成九是支持「行政穩定」的
勝算極低

第一線醫師該如何處理
「能逃的逃」,逃不了的以「自保」為第一優先
以電腦斷層為例,有懷疑就切下去
病歷「加強書寫」
病人「快暈倒」就寫「暈倒」
病人「自覺右手無力」,就給個肌力3分

要把「病歷書寫」當成是「與審查工讀生」的戰爭

要開降血脂藥,就明列「幾月幾日血脂多少,危險因子如何…」
和玩線上遊戲一樣,
「誰熟悉規則,誰多點勝算,除非你不玩」

沒有「不惜一戰」的決心,就得「忍受屈辱的和平」

ps: pipo大,您的思慮清晰,這篇借文回應,不是針對您的…

我了解.......


魯蛇我一直以來就只會義憤填膺的說東道西
一直到最近 我才真正的了解
醫界的處境 之所以那麼難堪
事實上 不是只有健保局的原因
資深的醫界前輩 為了維護自身的利益 而設計同時維護有利於他們而非整體醫界發展的遊戲規則
醫師公會的幹部 思考模式簡直不知如何形容
這些人來代表醫界 醫界根本沒有希望可言


我舉個例子好了
最近我跟一個病患聊天 他曾擔任立委助理
跟我聊到 某政府官員在面對立委的質詢時 他回答道「委員,或做是你坐我這個位置,你也會坐這個決定的。」
那位病患跟我說,他們底下一堆助理聽到這種對話,都很想對著那位官員罵聲「豬頭」
「如果立法委員來作的決定,跟你官員一樣,那要你來作決定幹嘛?隨便一個都可以。」

同樣的道理
其實大家多少看一下健保局網站還有全聯會網站中公布的會議記錄
久而久之,其實會發現 醫師公會那些代表都是被健保局牽著鼻子走的
點值低落,健保局給你 p95, p50, p05 你醫師公會就去找p95的麻煩 因為是他們造成點值低落 (真好笑)
點值低落,健保局就公布 哪一科用藥額度高、那一家診所平均申報額高,然後你醫師公會就去關切 因為是他們造成點值低落 (再笑一次)
更別提啥加強抽審、論人歸戶、超額折付等等 TMD 賤手法了

就是因為我現在稍微了解到這些人的心態
我就不再多說些什麼了
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
施肇榮
公會及協會
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 施肇榮 »

pipo 寫:既然您提到行政法院 ........

假設 ..... 我是單純假設
在行政法院的判決中
絕大部分的結果都是支持審查醫師的核刪權
(魯蛇我先承認我沒有去查啦)


可是在地方法院
一般法官卻判決醫師不該因為審查醫師核刪而不去做該做的處置

舉個最簡單個例子好了
怕醫療糾紛 電腦斷層遭濫用

請問第一線醫師面對這種兩難該如何處理?
可別叫醫師動不動就跑行政法院吧 .....
1.不用查了,我親身打過幾次行政訴訟,確實是這樣

2.臨床醫師專業裁量不做或暫時不做,是基於專業以及當下的證據,
理由絕對不會是因為審查醫師核刪而不去做該做的處置
用因為審查醫師核刪而不去做該做的處置抗辯
必敗無疑
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

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pipo 寫:同樣的道理
其實大家多少看一下健保局網站還有全聯會網站中公布的會議記錄
久而久之,其實會發現 醫師公會那些代表都是被健保局牽著鼻子走的
點值低落,健保局給你 p95, p50, p05 你醫師公會就去找p95的麻煩 因為是他們造成點值低落 (真好笑)
點值低落,健保局就公布 哪一科用藥額度高、那一家診所平均申報額高,然後你醫師公會就去關切 因為是他們造成點值低落 (再笑一次)
更別提啥加強抽審、論人歸戶、超額折付等等 TMD 賤手法了

就是因為我現在稍微了解到這些人的心態
我就不再多說些什麼了
不抽p95 難道抽p05嘛?哪個浪費的可能比較高呢?...尤其是那些每人藥價p95的...絕對贊成抽....

點值低落是因為總額過低

抽審對點值低落其實也沒啥幫助 因為基層多是簡表 跟醫院不一樣 能刪的不多....不然怎會這麼低呢?

對點值的影響 周休一日破局影響還更大

反過來說 就算今天總額給很多 點值接近一 抽審還是必要的

把抽審打成十惡不赦很奇怪 應該是要求抽審規則及規範更明確
pipo
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Re: 好運羊的咩咩叫:這麼惡劣的割喉戲碼,醫界沒人能出來為正義發聲?

文章 pipo »

又不是只有我這個魯蛇這麼認為

犯賤!還要求提高健保審查率咧!

反正,一件事總有正反兩面的看法
既得利益者總是為了維護自身利益而忽視所謂公平正義
相通了就見怪不怪了
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫: 誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。
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