好運羊的咩咩叫：2100羊兒亂講的獨家訪談

[lupin]

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好運羊的咩咩叫：2100羊兒亂講的獨家訪談
洪浩雲(Dr. Hao-Yun Hung) 寫於 2012年10月5日 1:40 ·

好運羊：

各位觀眾大家好，歡迎來到「2100羊兒亂講」，今天我們很榮幸地請到全台灣最沒醫德的洪浩雲醫師來到現場，洪醫師您好。

洪浩雲：

小羊好，大家好。

好運羊：

咩～～聽說洪醫師之前婉拒了許多節目的邀約，能夠請到您來節目現場，真讓羊兒不勝感激！

洪浩雲：

不不不，這是我的榮幸！

好運羊：

之前洪醫師出走的時候，曾經在臉書上寫說要開始分享醫美的美好生活，很多粉絲都好期待。不過最近才發現，除了跟兒子變得感情更好之外，洪醫師好像沒有分享很多醫美的生活點滴？

洪浩雲：

是的，小羊！你會發現我一直以來都很關心醫療崩壞議題，因為我一直都把自己視為時代的先行者，如果只是跟在別人後面玩醫美，那我還是洪浩雲嗎？

好運羊：

很好！不虧是洪醫師！那請教一下，當初洪醫師這麼高調出走，引來這麼多關注，想必造成很多不便。洪醫師有沒有後悔當初太高調了？

洪浩雲：

該怎麼說呢，完全沒有後悔是騙人的，這社會很黑，嫌貧仇富，你會發現很多醫師早就轉醫美了，但是大家都很低調，怕被人知道，為什麼？因為一方面會被國稅局盯上，另外一方面會被民眾唾棄，搞得很狼狽。

好運羊：

所以你很後悔？

洪浩雲：

那倒也還好，我說過我是時代的先行者，我的定位很簡單：我要成為「醫療崩壞世代」的銘碑！你要知道，人民是很無腦的，群眾的智商可能不到八十，所以政客可以輕易操弄群眾。在我之前，早就一堆醫師跑去醫美了，我有認識台大急診學長去醫美，內科學長去醫美，連我學弟都到醫美了，可是你去跟民眾說「很多醫師都跑去醫美了」，民眾根本無感，政府也樂得裝傻。你看那個柯文哲，他還說「等到有一天，我們CR（總醫師）說他為了五斗米折腰，要離開外科去醫美，才開始覺得真的好像是一個問題。」你看看你看看，我如果不出來，醫療崩壞的議題能得到這麼多關注？如果不是鄭醫師，誰知道東台灣的婦產科快失守了？如果沒有李醫師，誰知道我們真的有人放棄主治的位子跑出國重頭幹？面對「不爽不要作」的批評，就要「不爽就不作」反擊回去！

好運羊：

所以你是把自己抓起來祭旗？

洪浩雲：

沒這麼嚴重啦，總要有個例子在那邊我們才有說服力啊！我只是希望將來我們面對別人的批評時，可以更有力的反擊回去。所以我也在網誌上寫了，我的例子可以給學弟妹談判的本錢，如果院方再不給予住院醫師合理的待遇，他們可以大聲說「再這樣搞，我們就跟學長一樣出走！」我有時都為我自己的偉大情操感到得意。

好運羊：

不過似乎效果不佳？

洪浩雲：

不到黃河心不死！這些院方高層沒救了！上一回把醫師逼到不待大廟改到大榕樹下修行，這一回還是不知變通，我真好奇到時候還有多少人會離開。

好運羊：

關於這一點，你最近的文章批評醫界大老的力道很兇，不擔心被人說不懂醫學倫理嗎？

洪浩雲：

你問到一個重點，何謂「醫學倫理」？台灣這邊很多人不懂卻不求甚解，就像「醫德」一樣，隨便他說隨便他用，這樣是不行的！「醫學倫理」有四原則：1.尊重自主原則 (the principle of respect for autonomy) 2.不傷害原則 (the principle of nonmaleficence) 3.利益病患原則 (the principle of beneficence) 4.公平正義原則 (the principle of justice)，請問哪一點有說不能批評醫界前輩？你要談的是「醫師誓詞」，裡面有這段：「我將要給我的師長應有崇敬及感戴」，請記住，是「應有的」，不是無條件的！誓詞裡面有另外一句「我將要盡我的力量維護醫業的榮譽和高尚的傳統；我的同業應視為我的同胞」，請問一下，當這些嘴砲大老不體恤後輩，只會嫌他們「草莓」、「愛錢」的時候，是誰違反了醫師誓詞？什麼是「醫業的高尚傳統」？我不清楚，但是當我看到謝炎堯說「心臟外科醫師為了賺錢亂作心導管」的時候，當我看到葉金川睜演說瞎話「神經外科、心臟外科並不缺人，缺的是救命的一般外科」的時候，我感受不到醫界一直以來的高尚傳承，我只覺得有人玷污了醫界一直努力維持的美好形象。「忍無可忍就無須再忍」，所以我開砲了！

好運羊：

你好像跟柯文哲特別有仇？

洪浩雲：

是啊，我在遠見雜誌上就說啦，柯文哲把台大搞成汽車旅館，這麼沒有遠見的人居然擔任台大的教授，我不鞭他我鞭誰？不過這樣也好，因為跟他過招不用留面子，所以我可以講真話。如果今天是李伯皇教授或林明燦副院長這些前輩，一來他們是我真正的前輩，二來外科師長對我有恩，我還真不知道跟怎麼寫文章批評。不過話說回來，我們正統的外科醫師是這種小鼻子小眼睛的人物嗎？不是啊！所以把台大醫院搞成汽車旅館的政策絕對不可能出自我們這些優秀的前輩手中！

好運羊：

你提到兩位師長，他們給過你什麼教誨？

洪浩雲：

很多，外科是師徒制，我們都要從老師那邊學東西。當初我要離開台大外科的時候，林副院長對我只有鼓勵沒有指責，現在碰到了還會詢問我的狀況，那一句「如果外面待不慣，隨時可以回來」的話更是讓我很窩心。

好運羊：

的確是很好的老師，想必你當初要離開時也很不捨。那麼洪醫師，你自己覺得，你的「歷史定位」會是什麼？如果將來有人要描述你，你希望被怎麼描述？

洪浩雲：

我知道將來在寫這段台灣醫療史的時候，我必然名列其中。我希望我下面的註解是「當代最沒醫德的醫師」！

好運羊：

你也認為自己沒醫德？

洪浩雲：

你知道「醫德」是什麼嗎？孫思邈很看重醫德，認為「為人治病，不分貴賤貧富，長幼妍蚩，怨親善友，華夷愚智，皆一視同仁」，這就是醫德。偏偏在台灣，醫德的定義變成「病人要爽」，所以病人感冒在急診等半小時沒看到，就是沒醫德！病人明明可以出院卻要求多住一天，總醫師不同意就是沒醫德！診斷書沒有照著家屬的要求開，導致保險請領困難，就是沒醫德！門診病人破百，過了中午沒看完，醫師肚子餓又膀胱漲，如果想去吃便當跑廁所，就是沒醫德！你說，我應該要很有醫德嗎？

好運羊：

嗯，的確是很奇怪，這麼說起來，在台灣，被認為「有醫德」的醫師，其實是有問題的？

洪浩雲：

那是你說的喔！其實我一直希望作一件事情，就是幫林致男醫師平反！那麼一個好醫師，卻被打小孩的父親跟無能的張衍拖累。邱小妹是被誰打的，是林醫師打的嗎？把邱小妹轉到台中的白癡系統是誰搞的，是林醫師籌畫的嗎？其實當年醫療就該崩壞了，偏偏我們居然忍了這麼久。如果當年我們有人站出來為林醫師說句公道話，然後大家努力一下，醫療體系不會這麼難救，偏偏六七年就這樣過去了，無能的政府繼續擺爛，所以我們的社會繼續沈淪。

好運羊：

一下子跳到這麼久以前的時空，真的好沈重。那洪醫師下一步的打算呢？

洪浩雲：

我正在籌畫新的工作，如果我成功了，將會對許多疾病的治療提供新的方向。

好運羊：

那我們就在這裡祝福洪醫師，一切順利！

洪浩雲：

謝謝小羊，謝謝！

[gary]

洪醫師是很有醫德
願意說實話的醫師
以他的能力
一定可以做出一番大事業的

[Sawa]

這個人讓人又愛又恨啊!!
因為他很傲，他又是台大體系的高材生，有本錢可以這樣說話啊!
可是
感覺比較不夠內斂， 如果像吾輩有經歷一些風風雨雨的，就不敢這樣了
但是傲還是有他的好處，讓周遭的人看到一些別人不敢說的東西或是視而不見的東西

[李誠民]

2100年的羊兒,是指前衛生署長--楊志良?
他是公衛博士(台大?)好加在::他不是醫師,他說了台灣醫界的黑暗面,我曾經上書它署長信箱多次,請教他---台灣醫師為甚麼有近30%因違反醫療法,健保法送地檢署偵辦(?),是台灣法律 行政法有了很大缺失,還是醫生較有錢--柿子挑軟的吃?...
您能告訴我嗎?!羊兒一直沒答覆我,很生氣,我誠實納稅,我為甚要受他鳥氣,我討厭馬英九(監察院長將他歷史定位是無能,我還相信他是無知--他哈佛指導教授在2008年說的,他瓚羊呂秀蓮

[lupin]

這個人讓人又愛又恨啊!!
因為他很傲，他又是台大體系的高材生，有本錢可以這樣說話啊!
可是
感覺比較不夠內斂， 如果像吾輩有經歷一些風風雨雨的，就不敢這樣了
但是傲還是有他的好處，讓周遭的人看到一些別人不敢說的東西或是視而不見的東西

和一些對上級拍盡馬屁，對學弟妹或同輩傲氣十足的醫師比起來，洪醫師的傲氣是對上，對晚輩卻非如此。
一些大老害吾輩淪落至此，對他們「內斂」或許只會強化ABUSE晚輩的行為。

[山城故事]

這個人讓人又愛又恨啊!!
因為他很傲，他又是台大體系的高材生，有本錢可以這樣說話啊!
可是
感覺比較不夠內斂， 如果像吾輩有經歷一些風風雨雨的，就不敢這樣了
但是傲還是有他的好處，讓周遭的人看到一些別人不敢說的東西或是視而不見的東西

我覺得他算是把自己放在炮口上
誰都想平穩過日
出來炮打這些大老對他只有增加知名度
但是他又沒利用知名度上通告節目或是廣告他待的醫美診所
台灣醫界想改變就是要有人做出跟以前不一樣的事，講出一些大家不敢講出來的話
否則不會有改變的一天
大老還要一直老是提當年勇，老是要講當醫師不要向錢看
最好他們把所有身家，連老婆、小孩名下的財產全捐出來後，再來說當醫師不要在意收入
既得利益者，以高高在上的道德來壓迫剛進來的年輕醫師
又要不斷的對媒體放話批評年輕醫師不耐操、愛錢
這真的不是好事，賺夠了、爽夠了，不替下一代的醫師想也就罷了
還要消費下一代的醫師為自己搶版面

[newshine]

感覺像是親痛仇快
唉
(壓力) (壓力) (壓力)

[lj29]

推

[kwojohn]

[cwhung]

一些大老害吾輩淪落至此，對他們「內斂」或許只會強化ABUSE晚輩的行為。

這句話
真是道盡無數「醫界晚輩」的心聲啊！

[poyoung]

[steven_1981]

這真是"史家筆"的傲氣…

但這種事情，
向來都是成王敗寇，
這不是一條好走的路!

洪醫師加油!

[methadone]

洪浩雲：
我正在籌畫新的工作，如果我成功了，將會對許多疾病的治療提供新的方向。

又期待又怕傷害

[huangjauwen]

加油了!!!!

[李誠民]

洪浩雲?!(台大外科總醫師?高材生?)
您曉不曉的外科總醫師表示您才踏入內科領域,接下來還有至少二--五年的次專科訓練(外科是門技術為主的醫學藝術,要真槍實彈的磨練,您又是亞東醫院五年住院醫師訓練)沒法回到母校--台大繼續外科生涯,真是 可惜,為什麼不等等馬英九當他女婿--如同趙建銘半路勞跑--還名 利雙收?還是賺錢實在!!!
您不知曉不曉的Double-lumen hemophoresis(用在抗衰老 美容上,聽說在台灣是不合法的?!),五 六年前,我還有機會 美容上,聽說在台灣是不合法的?!),五 六年前,我還有機會作此抗衰老技術"俗稱換血?),我聽說媚登峰集團請了台大外科門神(?),就普及化(?)的半(?)公開的在醫每界推行了,從此我就沒啥興趣了!!價格比中國大陸還便宜,當然無法與日本相比!!!台灣醫師廉價也不需要出賣個人靈魂(純個人觀點),至少早脫離扭曲的台灣目前生態--有個每個月三十萬的薪水也沒愧疚五年的住院醫師訓練過程(如牛如馬的長庚 新光等拖拉斯經營的醫院,主治醫師--獨立個 體還要仰人鼻息的 新光等拖拉斯經營的醫院,主治醫師--獨立個 體還要仰人鼻息的生活,但我可以肯定說您回不了台大了,否則台灣 體還要仰人鼻息的生活,但我可以肯定說您回不了台大了,否則台灣醫學中心就徹底沉淪了!...怎麼教學生(pre-medical student
or residency?!)....台大人醒醒吧!!!

[李誠民]

抱歉錯誤百出--如同踏入內科領域,應為外科領域等等,反正本網站發言--發發牢騷,打打屁也不差!!!

[live]

有gutS!!
一定要大推的啦!!

[李誠民]

洪浩雲!!!您是台大外科總醫師?高才生?有資格談醫學倫理?您是醫美---廣告置入性行銷---TVBSY自甘墮落-有些信用度的媒體?

[min]

今早的公視.2100年的羊兒又出來自吹自儡.真是不甘寂寞.