【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

大雅老仙ㄟ要講故事囉.不到70歲的會員,建議您趕快拿張椅子進來搶位子聽講.

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大雅老仙ㄟ
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【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 大雅老仙ㄟ »

纏身蛇正確的名稱叫帶狀皰疹(Herpes Zoster),這種病身上任何地方都可以生,但大多數都生在胸廓,所以臺語才會叫做纏身蛇。
臺灣人咸信纏身蛇是在人體皮下有一種蛇樣的東西,牠的頭穿到哪裡就可以生到那裡,所以臺語又稱牠為「穿皮蛇」nN3 phe5 tshwa5。又說,這條蛇如果在身上穿一圈,纏身蛇就會生一圈,這個情形就非死不可了。
但是,有一種同樣的病,只有生幾顆在嘴唇附近,從西醫來說,這是同樣的病原叫做單純皰疹(Herpes Simplex),也一樣由Chicken pox病毒所引起,但臺語卻不叫做蛇,而是叫它邋鵝濺著尿,就是被邋鵝(la7 gia5)撒到尿。
邋鵝類似蜘蛛,但比蜘蛛大很多,但不會吐絲,專門吃蚊子,臺灣人說,被這種昆蟲撒到尿,就會生出皰疹來,我想這是臺灣人自己編出來的吧,大雅老仙ㄟ已快80歲了,從來沒有見過邋鵝會放尿,何況說是年輕人怎會看過邋鵝放尿?反正這是老祖先留傳下來的說法,不管是否見過牠放尿,這麼說你就這麼聽了。我曾經遇過一個小學生問我,邋鵝撒尿為什麼只尿在人的嘴角,怎麼不尿在人體的其他部位?我當面誇獎他真聰明,他終於發現不是邋鵝撒尿,如果是邋鵝撒尿,牠不可能選位置撒尿。
再說,纏身蛇病灶的部位很痛,尤其年紀越大越痛,可是在我民國5-60年代開業的時候,這種病人不管再怎麼痛,他也很少來找西醫師治療,大多數先找中醫師治療。當年為什麼帶狀皰疹會先去找中醫師治療呢?他們的說法是西藥不能斬蛇頭,中藥才能斬蛇頭。他們都認為先把蛇頭斬斷,牠才不會在身上穿一圈,否則穿一圈人就會死掉,那時候的人是怕死掉,而不是怕疼痛。
臺灣人都說,纏身蛇在身上繞一圈,人就會死掉。雖然理論上纏身蛇可以繞一圈,但實際上繞一圈的少之又少(幾乎沒有),事實上繞一圈也不會死。我在第一線行醫約半個世紀,帶狀皰疹不知看過凡幾,就是不曾看過繞一圈的人,所以中醫說,蛇頭繞一圈會死是糊人的江湖話,可是我的印象中,臺灣人相信繞一圈會死掉起碼九成以上,可見我們臺灣人多麼相信老祖先的話。
早期,罹患帶狀皰疹的人都先找中醫就診,他們先找中醫的目的是讓中藥先把蛇頭斬斷,約一週後,糊那些中藥病灶開始糜爛才來找西醫,這個時候很不好處理那些爛傷口。來到西醫的診所,傷口爛又痛病人也覺得沒關係,他們都很慶幸中醫已經把他的蛇頭斷斷了,已經保住牲命了。
有的比較神經質的病人找中醫斬蛇頭還是不放心,他們還會去找做符法的法師「掠蛇」lia7 tshwa,他怕蛇頭沒有完全斬斷時還會活起來,所以請法師用符仔把蛇抓起來才不會在體內亂穿。另一方還要用大付牲禮去拜玄天上帝(上帝公),因為全天下的蛇和龜都是歸玄天上帝管轄的。
總之,帶狀皰疹並沒有想像中那麼嚴重啦,其實不去治療它也不會死人,可是臺灣人偏偏不這樣想,他們沒有人敢去試試看,沒有去找中醫斬蛇頭會不會死,他們寧可信其有,直到近2-30年才隨著知識普遍提高才漸漸不相信會死。
dtemer92
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 dtemer92 »

呵,這也是常常在看診時候遇到病人有錯誤觀念的病症之一
感謝老仙!

不過我也有聽說,民眾會認為"繞一圈就會死人"的原因
以醫學學理來說的話,
應該是屬於disseminated的herpes infection
這種病人可能有immunocompromised status,例如HIV, cancer undergoing chemotherapy, DM, alcoholic等等

所以才會dissemination
而因為immunocompromised自然比較危險

我想這樣還蠻有道理的!
最後由 dtemer92 於 週四 7月 19, 2012 12:09 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
essex1221
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 essex1221 »

老一輩都是這樣想的 還滿難解釋的
mstar
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 mstar »

謝謝老仙的教學!
kwojohn
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 kwojohn »

感謝分享...
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smallant
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 smallant »

哈哈
這討論串庄腳醫師蟻佬又可以解說一下囉

對帶狀皰疹(Herpes Zoster)的民俗療法共有下列幾種:
1.中午12點.頭頂鐵製洗衣盆.右手持菜刀.看到地上的影子就用菜刀去揮舞.做砍"蛇"的動作

2.用拜拜用的香.點火引燃.用"香頭"去碰處帶狀皰疹的水泡.意思是把"蛇"燙死

3.去神壇或是會收驚的人那裡.用朱沙筆在身體有長帶狀皰疹的外圍全都圈起來
其意思是不讓"蛇"跑出去.把"蛇"餓死.病就會好了

反正不論是要"蛇"被砍死/燙死/餓死
我是不會反駁病患的想法
讓他們有心理寄託也有助醫療
TCM
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 TCM »

1.民間流俗之論與中醫無關,中醫也並無言蛇繞一圈會就會死之論。
2.民間流俗的斬蛇頭之論與中醫無關,係乃民間江湖流俗。
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 smallant »

TCM 寫:1.民間流俗之論與中醫無關,中醫也並無言蛇繞一圈會就會死之論。
2.民間流俗的斬蛇頭之論與中醫無關,係乃民間江湖流俗。
同意
所以我有先聲明是[民俗療法]
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 咖大 »

TCM 寫:1.民間流俗之論與中醫無關,中醫也並無言蛇繞一圈會就會死之論。
2.民間流俗的斬蛇頭之論與中醫無關,係乃民間江湖流俗。
herpes zoster很少會兩側對稱發生

如果有此情形

往往有免疫力低下情形

古早較常見免疫力低下多為重大隱疾或癌症

是underline dz 致死

不是herpes zoster引起

herpes zoster是 immune compromization引起的complication

卻不是fatal factor

職業活成生活是享受
職業變成志業是遭罪
職業變成入罪是自作孽
職業變成點值是豬狗不如
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polo
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 polo »

另一方還要用大付牲禮去拜玄天上帝(上帝公),因為全天下的蛇和龜都是歸玄天上帝管轄的。
這倒是新鮮的idea
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DR.HSU
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Angel
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 DR.HSU »

王祿ㄚ仙.江湖術士能存活數千年.當然要編一些能讓人心生畏懼的傳說.言之鑿鑿.讓人門不得不自動找上他們.

王祿ㄚ仙.江湖術士是不學無術.不過騙些錢財花花也是要有點小聰明的.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
TCM
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 TCM »

smallant 寫:
TCM 寫:1.民間流俗之論與中醫無關,中醫也並無言蛇繞一圈會就會死之論。
2.民間流俗的斬蛇頭之論與中醫無關,係乃民間江湖流俗。
同意
所以我有先聲明是[民俗療法]
咖大 寫:
TCM 寫:1.民間流俗之論與中醫無關,中醫也並無言蛇繞一圈會就會死之論。
2.民間流俗的斬蛇頭之論與中醫無關,係乃民間江湖流俗。
herpes zoster很少會兩側對稱發生

如果有此情形

往往有免疫力低下情形

古早較常見免疫力低下多為重大隱疾或癌症

是underline dz 致死

不是herpes zoster引起

herpes zoster是 immune compromization引起的complication

卻不是fatal factor
1.嗯,係回覆主題。
2.參http://tw.myblog.yahoo.com/1900-1900/article?mid=2415&next=2273&l=f&fid=35
flankkimo
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Re: 【老仙ㄟ講古】纏身蛇 120719

文章 flankkimo »

我家附近也有一間在斬蛇的
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