熱門話題-問題不在醫院,在院長!

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CHIASHUNL
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文章: 1408
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熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 CHIASHUNL »

熱門話題-問題不在醫院,在院長!
2012-06-08 00:36 中國時報 【章貢/北市(醫師)】
 昨日楊志良教授的「笨蛋,問題在醫院」,認為「問題在於若干醫院領導者的心態及作為」,筆者非常贊同,在此再加強說明。

 以筆者熟悉的某兩家地區醫院為例,他們院長的薪資所得,都是以部屬醫師業務薪資所得前百分之二十(或三十)最高者平均後、再乘某個倍數;如果這些醫師所得愈高,則他們院長所得愈高,相反地,如果所有醫師所得愈平均,則院長所得愈與部屬接近,也就是說愈不比屬下高。

 依據人性,誰都希望自己薪資愈高愈好,因此,這些院長莫不希望該院出現客源滾滾明星級的醫師,最好大部分患者集中在那些百分之二十(或三十)的少數醫師身上。利之所在,這些醫師在該院都恃寵而驕,院長待之如上賓,久而久之,強者愈強、弱者恆弱,各部科薪資成M形分布。更可怕的是各部科受到長官「關愛的眼神」、對它的期盼或投資亦成M形分布。日久見人「薪」,弱勢科醫師隱忍、或是尋求第二專長、甚至離職他去,醫學院畢業生看在眼裡當然也不樂意投身於這類的科別;這個因素若再加上責任重、風險高,醫療四大皆空於焉形成。

 楊教授說的沒錯,但更深的問題在於誰能調整醫院領導者的心態?又如何監督或改正他們的作為?哀哉!
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

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這位"同業"(?) 這個制度只有市醫採行 可是~現在醫療是全面崩壞 包括台大

病源找錯了~~~重找~~
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好大
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文章: 16864
註冊時間: 週一 8月 18, 2008 2:58 pm
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 好大 »

問題在哪裡?在老鬼們!
圖檔0011242-08 by hrliaw
玉衡乾癬醫療聯盟
http://www.chin-dye.com.tw
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wipten
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文章: 7568
註冊時間: 週一 10月 30, 2006 1:17 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 wipten »

好大 寫:問題在哪裡?在老鬼們!

各大中心的死老鬼 就是鬼島醫療的禍首...
新行業 : 鷹派醫師 
醫師應該是白袍的流氓 不是術仔
圖檔
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Liberty
CR
CR
文章: 654
註冊時間: 週三 5月 18, 2011 5:38 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 Liberty »

我不清楚這是不是事實
但此種言論已模糊了問題的焦點

猜測民眾的觀感會是 : 還不都是你們醫師在A錢 !
Peter100
Intern
Intern
文章: 99
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 7:03 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 Peter100 »

最大問題還是在 "法院" 
ulcamed
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文章: 794
註冊時間: 週日 8月 10, 2008 8:20 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 ulcamed »

最大的問題在小馬啦!
Peter100
Intern
Intern
文章: 99
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 7:03 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 Peter100 »

健保和血汗醫院的問題導致~~慢性醫療崩潰
不對稱的賠償和濫訟導致~~急性醫療崩盤
民粹和仇醫團體~~崩盤推手
醫界大老~~不必期待,已經癡呆眼盲,不知所云。
gary
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文章: 17286
註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 gary »

錯了
問題在醫院,不在院長!
院長只是人頭
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

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Liberty 寫:我不清楚這是不是事實
但此種言論已模糊了問題的焦點

猜測民眾的觀感會是 : 還不都是你們醫師在A錢 !
有些醫師會趁著熱頭報老鼠冤(不管是對醫院或院長的)

會模糊焦點 砲口轉向內
vsdog
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文章: 1894
註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 vsdog »

同理
問題不在法院,在法官!
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小水滴
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 小水滴 »

今天如果醫師賺很多

那醫師會不會主動降價一定不會(政府完了)

那麼今天政府壓榨醫師

人民會幫醫師講話嗎? 也不會

每個人都自掃門前雪

健保有弊病

但如果一開始老老醫師在看診

有想到窮人 那麼政府何須推出健保

可謂前人(老醫師)砍樹後人遭殃
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hitachi
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註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 hitachi »

小水滴 寫:今天如果醫師賺很多
那醫師會不會主動降價一定不會(政府完了)
那麼今天政府壓榨醫師
人民會幫醫師講話嗎? 也不會
每個人都自掃門前雪
健保有弊病
但如果一開始老老醫師在看診
有想到窮人 那麼政府何須推出健保
可謂前人(老醫師)砍樹後人遭殃
今天如果htc/apple賺很多
那htc/apple會不會主動降價,一定不會
那麼今天政府壓榨htc/apple
人民會幫htc/apple講話嗎? 也不會
每個人都自掃門前雪
健保有弊病
但如果一開始htc/apple在賣手機有想到窮人 那麼政府何須推出htc/apple保
可謂前人砍樹後人遭殃

政府出面白吃白喝,醫師也願意被白吃白喝還被關
人民很高興,
政府搶醫師,給人民浪費
其他人確實不能說什麼
在台灣人民的眼中,還有醫師就表示醫師賺很大
我也不能說什麼

只有用腳逃命,才能讓大家相信健保會害死台灣
除此之外,說什麼也沒有用了! (挖鼻孔)
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
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小水滴
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 小水滴 »

apple和醫療不太一樣
醫療有點像民生
所以才有公衛系
apple比較是屬於奢侈品

我不是說健保很好
個人覺得是不管是"以前"or"現在"都是心態的問題
因為以前太貴(太貴時人民叫)發球權在醫師
現在太便宜(醫師吼)發球在人民
多繳健保費 少浪費
健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收
私醫不加健保
貴族們享用
像現在私校
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newshine
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 newshine »

問題在當初設計健保制度的人吧

一再找藉口幫自己脫罪
這種...
(挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)
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小水滴
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文章: 161
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 小水滴 »

嗯!如美國成功
我國健保改和他們一樣
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hitachi
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註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 hitachi »

小水滴 寫:apple和醫療不太一樣
醫療有點像民生
所以才有公衛系
apple比較是屬於奢侈品

我不是說健保很好
個人覺得是不管是"以前"or"現在"都是心態的問題
因為以前太貴(太貴時人民叫)發球權在醫師
現在太便宜(醫師吼)發球在人民
多繳健保費 少浪費
健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收
私醫不加健保
貴族們享用
像現在私校
就知道你要說apple不是民生
那便當??油??電??養小孩的奶粉??
只有醫療要用搶的??

健保永續經營??
你不知道受薪階級交的保費已經比10年前多一倍??
你不知道用的醫材藥品都是cost-down 成一半??
你不知道10年來醫護的薪水負成長速度是一般人3倍??
因為你看的、相信的是「政府花錢買來的廣告」
你以為你是健保的受益者
因為你以為你用政府的力量,搶了醫師的血汗所得
還躲在「史懷哲的道德大旗」下


100元100cc的咖啡變成1000元10cc還叫「永續經營」

事實上,你只要不是領薪水的,還真的是「不公不義健保的受益者」

看起來「全民健保害死台灣」,真的是台灣人民活該 (挖鼻孔)

還是一句話,醫師只有用腳逃命,才能讓大家相信健保會害死台灣
除此之外,說什麼也沒有用了!
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

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小水滴 寫:今天如果醫師賺很多

那醫師會不會主動降價一定不會(政府完了)

那麼今天政府壓榨醫師

人民會幫醫師講話嗎? 也不會

每個人都自掃門前雪

健保有弊病

但如果一開始老老醫師在看診

有想到窮人 那麼政府何須推出健保

可謂前人(老醫師)砍樹後人遭殃
您是一攤血故事看太多了嗎?台灣老老醫師有比其他國家"沒有想到窮人"嗎?

健保全世界都有 難道也都是他們的老老醫師不對?

全世界都把醫療當成一個占GDP很高的產業跟保險來看 只有台灣喜歡把醫療當成慈善事業 這才是四大皆空的根源啦..........
X-MAN
部長級
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文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 X-MAN »

小水滴
今天如果醫師賺很多
那醫師會不會主動降價一定不會(政府完了)
那麼今天政府壓榨醫師
人民會幫醫師講話嗎? 也不會
每個人都自掃門前雪
健保有弊病
但如果一開始老老醫師在看診
有想到窮人 那麼政府何須推出健保
可謂前人(老醫師)砍樹後人遭殃
你混淆政府與人民角色,人民在自由經濟體制下在合法狀況下可以尋求最大經濟利益,各行各業皆然.
政府是建立制度為維持社會公益與安定增進國民健康為目的,而不是以壓榨A成就B製造社會不公義.

而你認為政府建立制度壓榨A是因為A自己自作自受,你的想法實在很令人害怕.
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小水滴
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文章: 161
註冊時間: 週四 3月 22, 2012 8:17 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 小水滴 »

X-MAN 寫:
你混淆政府與人民角色,人民在自由經濟體制下在合法狀況下可以尋求最大經濟利益,各行各業皆然.
政府是建立制度為維持社會公益與安定增進國民健康為目的,而不是以壓榨A成就B製造社會不公義.

而你認為政府建立制度壓榨A是因為A自己自作自受,你的想法實在很令人害怕.
1.那麼請問為何健保最後為何會成為壓榨醫界的制度(醫界可以不加健保嗎)

讓每個生病的人的可以看病不好嗎?一攤血的故事...嗯!!

之前我看電視署長說健保是非常好的制度

那麼為何要加入健保,醫師可以退出吧!(有些醫師都沒健保)

至於自作自受我沒有這個意思

表達不妥我道歉

(只是覺得如果當時健保由醫界&政府&工衛一起主導照理說不會這樣)

至於醫界有無參與...我不清楚

如有失言請見諒!!
chenyuehchung.
CR
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文章: 652
註冊時間: 週一 6月 20, 2011 8:21 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 chenyuehchung. »

小水滴 寫:apple和醫療不太一樣
醫療有點像民生
所以才有公衛系
apple比較是屬於奢侈品

我不是說健保很好
個人覺得是不管是"以前"or"現在"都是心態的問題
因為以前太貴(太貴時人民叫)發球權在醫師
現在太便宜(醫師吼)發球在人民
多繳健保費 少浪費
健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收
私醫不加健保
貴族們享用
像現在私校
沒力跟你辯,健保是公衛沒錯,但用國家資源壟斷市場,剝削勞工,本來制度就有問題,"不爽不要加入"是假議題,健保不是保險公司,是國家資源!!沒有權叫醫師要不要加入,然後依此邏輯為所欲為; 保險歸保險,社會福利歸社會福利,一切分別回歸市場與公共政策才不會有目前亂象,憑什麼用如此卑劣獨裁的手段搞階級鬥爭??
"健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收"=>誰教你的??
做做功課再來吧!!
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hitachi
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文章: 2848
註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 hitachi »

小水滴 寫:
X-MAN 寫:
你混淆政府與人民角色,人民在自由經濟體制下在合法狀況下可以尋求最大經濟利益,各行各業皆然.
政府是建立制度為維持社會公益與安定增進國民健康為目的,而不是以壓榨A成就B製造社會不公義.

而你認為政府建立制度壓榨A是因為A自己自作自受,你的想法實在很令人害怕.
1.那麼請問為何健保最後為何會成為壓榨醫界的制度(醫界可以不加健保嗎)
讓每個生病的人的可以看病不好嗎?一攤血的故事...嗯!!
之前我看電視署長說健保是非常好的制度
那麼為何要加入健保,醫師可以退出吧!(有些醫師都沒健保)
至於自作自受我沒有這個意思
表達不妥我道歉
(只是覺得如果當時健保由醫界&政府&工衛一起主導照理說不會這樣)
至於醫界有無參與...我不清楚
如有失言請見諒!!
看起來你不是壞人,不過就是一般的業外人士
業外的百姓,就像我說的「被政府花你的納稅錢,洗你的腦」

再舉最後一個例子
假如今天關於「晶圓代工」的未來,台積電張董應該很清楚
沒什麼,這是他每天的生活,
如果要請他對「一般老百姓」說明,大家要如何如何,
大概也很難
但是一般人還是可以說,「我可以不理台積電,但不能不看病」
但原理是類同的

楊志良就像「股市名嘴」,不停吹噓以獲得個人利益
在業內的人看起來,他從頭到尾都是亂說一通
但散戶聽的很懂,很喜歡
業內的人做事的多,吹噓的少,說不過的,
但最後事實出來,就知道了
今天就當我們業內給你一條「內線消息」
「醫療要崩盤」了,如果能「放空」,一定大賺一筆
(如果真能放空,我也不會告訴你,我自己去放)

事實上,健保倒了,對台灣比較好
光是這件事,一般人就很難理解
就像「青年優惠貸款」,是政府用納稅人的錢養建商
對青年來說,是賺小賠大
賺了利息,賠了房價,一般人也很難理解

看你不是故意使壞
多po了這一篇,就請當作是我用辭太重的道歉吧!!
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終於比較有空一點點
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醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉
wtk
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文章: 1292
註冊時間: 週二 10月 17, 2006 9:51 am

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 wtk »

以下是多年前的一 篇文章. 沒錯 . 問題在那些大老的心態


醫療疏失 沒有下台階 (黃達夫, 自由)
分類:社會 | 醫糾個案

2007-06-26| 自由時報 | 醫療疏失 沒有下台階 | 黃達夫(作者為台灣醫學院評鑑委員會委員)

http://www.libertytimes.com.tw/2007/new ... day-o5.htm

貴報六月二十一日「異狀未告知 延誤醫治判賠」一則報導中,所引述醫界人士的談話內容,本人認為有進一步澄清的必要。

本人同意國內健保政策不良,醫學教育出了問題,導致醫療作業普遍草率,因此,醫療疏失「不算罕見」。但是,醫療從業者在選擇從事此志業時,就必須深刻瞭解自己的任何疏失都可能造成傷害而影響病人的生命。所以,必須堅守「尊重生命」的原則,從一開始就養成「戒慎恐懼、不厭其煩、萬無一失」的工作態度。不能因為健保政策而犧牲醫療品質,因為工作量大而疏忽了標準作業程序。尤其在面對這則判決的時刻,醫界最應該做的事是深自反省,以避免重蹈覆轍。如果醫界在這時只是在為自己找台階下,反而混淆了醫療是非觀,就無法從中記取教訓,而減少類以問題的發生。

不可否認的,台灣醫學教育制度的不健全、健保制度的不合理,絕對與國內醫師工作紀律不夠嚴謹、病人安全失去保障有關。但是,當醫療行為對病人造成傷害時,什麼樣的藉口、什麼樣的原因都無法否定「傷害」的事實。對病人而言,任何的疏失都是「不夠用心」的結果,而不是「無心之過」。醫界在此刻應有所警惕,而不是以「政策、制度」的錯來正當化自己犯的錯。

當然,醫療疏失的發生,醫界必須負最大的責任,但是,國人也應該體認加深這個問題的多重因素,並以最積極的行動去促成醫學教育、健保制度與醫院評鑑制度的改革,才是保障病人安全,提升醫療品質的根本之道。
http://linshi.twbbs.org/blog/medfront/75069
X-MAN
部長級
部長級
文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 X-MAN »

小水滴
1.那麼請問為何健保最後為何會成為壓榨醫界的制度(醫界可以不加健保嗎)
讓每個生病的人的可以看病不好嗎?一攤血的故事...嗯!!
之前我看電視署長說健保是非常好的制度
那麼為何要加入健保,醫師可以退出吧!(有些醫師都沒健保)
至於自作自受我沒有這個意思
表達不妥我道歉
(只是覺得如果當時健保由醫界&政府&工衛一起主導照理說不會這樣)
至於,...我不清楚
如有失言請見諒!!
健保為何會成為壓榨醫界的制度
因為健保給付不合理,醫療費用成長遠大於保費收入,不足處,就是降低給付,而這種行為依法有據.醫療單位無法與公權力抗衡.
醫師可以退出吧!(有些醫師都沒健保)
牛肉有毒不要吃啊,油漲價不要買啊,電費漲價不要用電啊,沒錢看病不要看啊,有些人不吃牛肉啊,有些人不需要油電啊,有些人都不看病啊,你覺得這種說法合理嗎?
醫師沒有參與有人認為是刻意遭到排除.
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newshine
榮譽院長級
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文章: 91976
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
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Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 newshine »

健保是獨買的壟斷市場
這種狀況下
只會造成資源的扭曲
久了之後就會產生流失的問題

這個早就有論文討論過了

只是台灣人
好騙難教

尤其政客們更是樂的大開支票
(被咬了) (被咬了) (被咬了)
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榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

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小水滴 寫:
X-MAN 寫:
你混淆政府與人民角色,人民在自由經濟體制下在合法狀況下可以尋求最大經濟利益,各行各業皆然.
政府是建立制度為維持社會公益與安定增進國民健康為目的,而不是以壓榨A成就B製造社會不公義.

而你認為政府建立制度壓榨A是因為A自己自作自受,你的想法實在很令人害怕.
1.那麼請問為何健保最後為何會成為壓榨醫界的制度(醫界可以不加健保嗎)

讓每個生病的人的可以看病不好嗎?一攤血的故事...嗯!!

之前我看電視署長說健保是非常好的制度

那麼為何要加入健保,醫師可以退出吧!(有些醫師都沒健保)

至於自作自受我沒有這個意思

表達不妥我道歉

(只是覺得如果當時健保由醫界&政府&工衛一起主導照理說不會這樣)

至於醫界有無參與...我不清楚

如有失言請見諒!!
因為健保是寡占事業 而且還強制全國所有人加入 連低收入戶也要加入...

所以 您這種論點 有點像:"不爽台電漲電價?那你可以不要用台電的電 自己買發電機發電 自己牽線"一樣
頭像
leonhong
指導教授
指導教授
文章: 9185
註冊時間: 週三 8月 27, 2008 1:55 pm
來自: 貓國

Re: 熱門話題-問題不在醫院,在院長!

文章 leonhong »

chenyuehchung. 寫:
小水滴 寫:apple和醫療不太一樣
醫療有點像民生
所以才有公衛系
apple比較是屬於奢侈品

我不是說健保很好
個人覺得是不管是"以前"or"現在"都是心態的問題
因為以前太貴(太貴時人民叫)發球權在醫師
現在太便宜(醫師吼)發球在人民
多繳健保費 少浪費
健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收
私醫不加健保
貴族們享用
像現在私校
沒力跟你辯,健保是公衛沒錯,但用國家資源壟斷市場,剝削勞工,本來制度就有問題,"不爽不要加入"是假議題,健保不是保險公司,是國家資源!!沒有權叫醫師要不要加入,然後依此邏輯為所欲為; 保險歸保險,社會福利歸社會福利,一切分別回歸市場與公共政策才不會有目前亂象,憑什麼用如此卑劣獨裁的手段搞階級鬥爭??
"健保是可以永續經營
甚至可以設投資公立醫院回收"=>誰教你的??
做做功課再來吧!!
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

剖析深入,一語中的!!
偶素小蝸 請多指教 (跪拜禮new)

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