醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

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X-MAN 寫:
JIMMY

只有血汗健保,血汗政府,一直要維持醫奴制度。

今天問一位區域醫院的院長,你們這種層級的都叫做血汗醫院,如果醫師都納勞基法,你們就不會血汗了。

他說對,反正全死光了,也沒甚麼血汗了。
其實真的只有血汗健保,血汗政府,沒有血汗醫院。
如果油電可以雙漲,如果今天不痛明會更痛,那為什麼醫師都納勞基法,就會反正全死光了?

管理階層說這種話時更坐實其為血汗制度幫兇.
難道他不知道在醫院裡所有人員除醫師外皆受勞基法保障,而這些保障竟來自剝削醫師來成就法制.

醫師都納勞基法所生問題是資方或社會使用醫療資源者需付出金錢待價,而資方與這社會吝於給予合理待遇這對醫師是何其殘忍.

這社會所不知道的是對醫師殘忍其實就是對自己健康殘忍,就等大自然反撲吧.
是醫院死光了
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newshine
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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 newshine »

說些大家也許不是很喜歡的話

首先如果誠如醫療經濟學所言
供應創造需求
或許藉由這次的減少供應-降低每人的工作時數與工作量
可以降低需求
讓台灣的醫療不要扭曲,之前醫改會等監督團體不都是說
醫療被放大需求
不需要住院與手術的患者
都被送上去
不需要的檢查與處置也都過多
門診人次也太多了

此外醫界也可以檢討
在這樣的人力供給面下
---不只是醫師不足,護理人員不足
連檢驗師、藥師都會不足
住院床數是否過多
是否真的需要住那麼久的院
是否可以利用新的醫療科技
縮短病患的住院日與住院需求

到時候
台灣真的可以減床數
不但可以更加人性化
也更加環保

醫院的經營效率也會提升
也比較不會出現超級多床數的怪物醫學中心

如果這些檯面上的醫療大老與重量級人物
可以想清楚看看

或許這樣的情況反而是台灣醫療的轉機

所以還是應該要全體納保
只要是受聘的勞工
就應該享有基本的勞基法的保障

也才是對社會負責的作法
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)
頭像
lupin
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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 lupin »

hitachi 寫:
blue130 寫:如果立法這一關行不通
還有一個方式 就是聲請大法官釋憲
請之前因過勞的受害者向醫院起訴請求損害賠償時
向法院提出醫師適用勞基法
法官並不受行政機關函釋的拘束(釋字137、216)
若最後仍是敗訴的話
待三審確定後再向大法官聲請解釋即可
大法官解釋的效力大於立法院所立的法律

<略>
2 其他社會服務業。
3 人民團體。
4 國際機構及外國駐在機構。
(二) 不適用之各業工作者:
1 餐飲業中未分類其他餐飲業之工作者。
2 公立之各級學校及幼稚園、特殊教育事業、社會教育事業、職業
訓練事業等 (技工、工友、駕駛人除外) 之工作者;私立之各級
學校、特殊教育事業、社會教育事業、職業訓練事業、已完成財
團法人登記之私立幼稚園等之教師、職員。
3 公立學術研究及服務業 (技工、工友、駕駛人除外) 之工作者;
私立學術研究及服務業之研究人員。
4 娛樂業中職業運動業之教練、球員、裁判人員。
5 公務機構 (技工、工友、駕駛人、清潔隊員及國會助理除外) 之
工作者。
6 國防事業 (非軍職人員除外) 之工作者。
7 醫療保健服務業之醫師、法律及會計服務業之律師及會計師。
為什麼沒人推這篇呢??
一方面政府說「醫院和醫師是僱傭關係」,也就是「醫師是醫院的勞工」
一方面政府又說「醫師工作特殊,不能適用勞基法」
也就是明顯「自己打自己嘴巴」,台灣的大法官能接受這種說法嗎??
釋憲應該有點勝算吧!!

我有想到這個點子,但藍大的文章更全面
只剩下「操作面」和「決心面」的問題

大家都怕打開潘朵拉的盒子,日子和現在不一樣
因為怕,就給了政府上下其手的空間
也許大家覺得「主張砍掉重練的人太天真了」
「砍掉重練能保障大家的生活嗎??」
我是醫院主治醫師,住院醫師勞基法我第一個多值班
醫院倒了我第一個沒工作,
但是「砍掉重練」才能打開整個死結
我不怕,開業的更不怕吧!!
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
害怕改變 不敢挑戰大老和權威 正是台灣醫師多年來積弱不振的重要原因之一。
HITACHI大的圖像早已經說明一切:CHANGE IS NECESSARY!
圖檔
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

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newshine 寫:說些大家也許不是很喜歡的話

首先如果誠如醫療經濟學所言
供應創造需求
或許藉由這次的減少供應-降低每人的工作時數與工作量
可以降低需求
讓台灣的醫療不要扭曲,之前醫改會等監督團體不都是說
醫療被放大需求
不需要住院與手術的患者
都被送上去
不需要的檢查與處置也都過多
門診人次也太多了

此外醫界也可以檢討
在這樣的人力供給面下
---不只是醫師不足,護理人員不足
連檢驗師、藥師都會不足
住院床數是否過多
是否真的需要住那麼久的院
是否可以利用新的醫療科技
縮短病患的住院日與住院需求

到時候
台灣真的可以減床數
不但可以更加人性化
也更加環保

醫院的經營效率也會提升
也比較不會出現超級多床數的怪物醫學中心

如果這些檯面上的醫療大老與重量級人物
可以想清楚看看

或許這樣的情況反而是台灣醫療的轉機

所以還是應該要全體納保
只要是受聘的勞工
就應該享有基本的勞基法的保障

也才是對社會負責的作法
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)
由奢入儉難

人民放大的福利要縮小 容易反彈~~太大的話 官就會有動作了
xelos
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文章: 30
註冊時間: 週二 11月 18, 2008 6:22 pm

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 xelos »

我覺得大家要冷靜點
以目前鬼島的人民有可能接受住院要等3個月? 小病買成藥吃?
胃口被養大哪有可能吐出來
政府立委搞民粹又不是一天兩天的事了
到時先拿來開刀的是醫奴還是烏魚?
要符合勞基法規定勢必廣招醫師(不管是波波,台台)
多出的人薪水從哪來? 還不是大鍋飯
漲健保去付多的薪水有可能嗎? 酸民巴不得醫師薪水領22K
到時候還不是替波波,陸陸修出一條回國捷徑

好處壞處都要考慮清楚
一廂情願,政客可不吃醫奴這套
我是覺得加入勞基法只會迫使醫療崩盤,醫師回歸成低薪低地位的郎中而已
除非能配套不開放外籍醫師,不取消醫學生總額管制
但在選票考量下,這才是白日夢
Easyplayer
V1
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文章: 1603
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 7:13 pm

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 Easyplayer »

lupin 寫:早上有位患者,一進診間就告訴我她有特異功能,她表示地獄已經滿了,現在不用等到農曆七月到處都有好兄弟。本來好奇想問她:「地獄中台灣官員多嗎??」
看來不用問答案已經很明顯了
(XD) (XD) (XD)
JIMMY
V1
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文章: 1502
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 9:08 am

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 JIMMY »

醫師納勞基法本來就天經地義。
所有行政措施拖延或閃躲都是公務員及制度制定者,假借照顧人民的偽善。
本質都是壓榨醫奴,成就施政滿意度的假象。

只是對醫院的經營者而言,毛利不到10%
人力成本占總成本的70-80%
所有人力費用補3倍
健保要漲幾倍才夠?

詐騙集團的首腦衛生署賤保局,沒賤招才奇怪。
政府與人民在蓋血汗醫院
卻不准醫奴們講話,不准休息,不准罷工。

台灣的賤保奇蹟本來就是醫奴的血汗史。
Elvis
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文章: 104
註冊時間: 週四 5月 05, 2011 12:10 am

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 Elvis »

您或許不知道,單單訴訟救助我們已打到發回更審了,我們分兩個訴訟在打,但單單訴訟救助就用了七次費用,不包含原本就有的兩件官司,第一審訴訟費高達約36萬,大家說的容易大法官釋憲,講最實際的,錢從哪來?還好家裡有支持不然早跳樓啦!!我也相信當這件事發生在另一個家庭身上,不會走上訴訟........"法院是有錢人才玩的起的好地方"

雖然沒有大家的支持但我還是在奮戰,事發到今快三年了,我還是沒見到衛生署的作為,也沒見到醫師們的團結,還看到一些醫師為了奇美醫院還寫了簽了名的申明書放在法院,還願意到法院來陳述,乾脆說我老公都在家裡睡覺好了,某些醫師到了錢的伸死關頭還是屈服了財團,但我不灰心,這世上還是有公平正義,我感謝一些默默幫助我的人
38
R1
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文章: 128
註冊時間: 週三 1月 11, 2012 1:29 pm

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 38 »

醫師不同於一般的勞工?因為醫師命賤,可以隨便糟蹋,不用保障其權益?醫師家庭生活真有比高級勞工好嗎? (怒火中燒)
csy1025
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文章: 33
註冊時間: 週二 4月 17, 2012 11:15 pm

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 csy1025 »

JIMMY 寫:醫師納勞基法本來就天經地義。
所有行政措施拖延或閃躲都是公務員及制度制定者,假借照顧人民的偽善。
本質都是壓榨醫奴,成就施政滿意度的假象。

只是對醫院的經營者而言,毛利不到10%
人力成本占總成本的70-80%
所有人力費用補3倍
健保要漲幾倍才夠?

詐騙集團的首腦衛生署賤保局,沒賤招才奇怪。
政府與人民在蓋血汗醫院
卻不准醫奴們講話,不准休息,不准罷工。

台灣的賤保奇蹟本來就是醫奴的血汗史。
說得真好~~~ (GOODJOB)
唉..... (打小人)
肉咖
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文章: 4076
註冊時間: 週一 11月 27, 2006 4:24 pm
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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 肉咖 »

Elvis 寫:您或許不知道,單單訴訟救助我們已打到發回更審了,我們分兩個訴訟在打,但單單訴訟救助就用了七次費用,不包含原本就有的兩件官司,第一審訴訟費高達約36萬,大家說的容易大法官釋憲,講最實際的,錢從哪來?還好家裡有支持不然早跳樓啦!!我也相信當這件事發生在另一個家庭身上,不會走上訴訟........"法院是有錢人才玩的起的好地方"

雖然沒有大家的支持但我還是在奮戰,事發到今快三年了,我還是沒見到衛生署的作為,也沒見到醫師們的團結,還看到一些醫師為了奇美醫院還寫了簽了名的申明書放在法院,還願意到法院來陳述,乾脆說我老公都在家裡睡覺好了,某些醫師到了錢的伸死關頭還是屈服了財團,但我不灰心,這世上還是有公平正義,我感謝一些默默幫助我的人
(GOODJOB)
不打針 (微笑) 就是不打針 (微笑)
肉咖
V4
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文章: 4076
註冊時間: 週一 11月 27, 2006 4:24 pm
來自: 桃花島 桃花村13號

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 肉咖 »

blue130 寫:如果立法這一關行不通
還有一個方式 就是聲請大法官釋憲
請之前因過勞的受害者向醫院起訴請求損害賠償時
向法院提出醫師適用勞基法
法官並不受行政機關函釋的拘束(釋字137、216)
若最後仍是敗訴的話
待三審確定後再向大法官聲請解釋即可
大法官解釋的效力大於立法院所立的法律

..。

(GOODJOB)
不打針 (微笑) 就是不打針 (微笑)
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DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 DR.HSU »

image 寫:
newshine 寫:說些大家也許不是很喜歡的話

首先如果誠如醫療經濟學所言
供應創造需求
或許藉由這次的減少供應-降低每人的工作時數與工作量
可以降低需求
讓台灣的醫療不要扭曲,之前醫改會等監督團體不都是說
醫療被放大需求
不需要住院與手術的患者
都被送上去
不需要的檢查與處置也都過多
門診人次也太多了

此外醫界也可以檢討
在這樣的人力供給面下
---不只是醫師不足,護理人員不足
連檢驗師、藥師都會不足
住院床數是否過多
是否真的需要住那麼久的院
是否可以利用新的醫療科技
縮短病患的住院日與住院需求

到時候
台灣真的可以減床數
不但可以更加人性化
也更加環保

醫院的經營效率也會提升
也比較不會出現超級多床數的怪物醫學中心

如果這些檯面上的醫療大老與重量級人物
可以想清楚看看

或許這樣的情況反而是台灣醫療的轉機

所以還是應該要全體納保
只要是受聘的勞工
就應該享有基本的勞基法的保障

也才是對社會負責的作法
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)
由奢入儉難

人民放大的福利要縮小 容易反彈~~太大的話 官就會有動作了
人民的反彈其實都好處理.真正的阻力來自於財團既得利益者.

newshine大說得好.

健保下病患被寵壞了.醫療量出奇大.醫事人員越來越多.醫療單價越來越低.醫療人員也越來越累.這是一個惡性循環.縮減限制醫療量是最基本的.如果搭配提高整體醫療支出來提升醫療品質.相信效果一定是立竿見影.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
Spartacus
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Intern
文章: 56
註冊時間: 週一 3月 26, 2012 8:59 am

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 Spartacus »

衛生署和財團一起在保衛黑奴制度
恐嚇全民:沒有黑奴 全國的棉花會上漲3倍
如是我聞 萬有引力皆幻覺


我們都處在時間的洪流裡
洪流帶著我們往前流去

質量大者有如漂流巨木
時光緩緩 慢漂慢渡

質量小者有如沙土
時光匆忙 沖帶急速

因為慣性
流速快者傾向水流緩慢之處
所以沙土靠向巨木

一切視覺錯誤
以為巨木吸引沙土

實則各走各路
引力不存於萬物
JIMMY
V1
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文章: 1502
註冊時間: 週三 9月 13, 2006 9:08 am

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 JIMMY »

Spartacus 寫:衛生署和財團一起在保衛黑奴制度
恐嚇全民:沒有黑奴 全國的棉花會上漲3倍
人民會說,為了維護人民的健康,及人民荷包,還是要維持黑奴制度

政府官員會想,為了保有官位,怕主子怪罪,還是得想辦法維持黑奴制度。

只有黑奴自己要不要起來革命,拒收假錢(點值),要求合理的執業技術費。

推翻健保法

適用勞基法
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judy
院長級
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文章: 23644
註冊時間: 週三 10月 25, 2006 10:47 am

Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 judy »

Spartacus 寫:衛生署和財團一起在保衛黑奴制度
恐嚇全民:沒有黑奴 全國的棉花會上漲3倍
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
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lupin
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文章: 16836
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
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Re: 醫師不納勞基法!衛生署:契約規範住院醫師工時

文章 lupin »

JIMMY 寫:
Spartacus 寫:衛生署和財團一起在保衛黑奴制度
恐嚇全民:沒有黑奴 全國的棉花會上漲3倍
人民會說,為了維護人民的健康,及人民荷包,還是要維持黑奴制度
政府官員會想,為了保有官位,怕主子怪罪,還是得想辦法維持黑奴制度。
只有黑奴自己要不要起來革命,拒收假錢(點值),要求合理的執業技術費。
推翻健保法
適用勞基法
(GOODJOB)
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
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